Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Аполлинарий Лаодикийский, ок. 310   ок. 390 Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Аполлинарий Лаодикийский, ок. 310   ок. 390
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #101243    02.08.16 11:36    Просмотров: 6158 [31]

Сообщений: 60    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Аполлина́рий Лаодики́йский (греч. Απολλινάριος Λαοδικεία)

Аполлинарий, епископ Лаодикийский, Аполлинарий Младший (310–391) [греч] – один из крупнейших богословов эпохи, первым поставивший христологический вопрос. Участник I Вселенского Собора, борец против арианской ереси. Родившийся в семье александрийского ритора и переселившийся в Сирию, он все–таки был ближе к Александрийской школе. Свт. Афанасий Великий был его личным другом. А.Л переписывался и с св. Василием Великим. Христологическое учение А.Л. выражается формулой: "Христос есть Логос в человеческой оболочке". Однако эта формула скрывает в себе возможность сделать выводы как несторианские, так и монофизитские. Получается, что божественная душа и человеческое тело во Христе, по существу, разделены, и это – несторианство. С другой стороны, отвергается человеческая природа разумно–волевой части души, и это – монофизитство
(разумеется. Аполлинарий не был предшественником монофизитства, как некоторые утверждают, если понимать под этим понятием то, что оно означает - А.Д.)


Патрологи пишут, что Аполлинарий «по чистоте жизни… представлял одно из светлых явлений на Востоке, поэтому и православные долго оставались в дружеских отношениях с ним, хотя чистота догматических воззрений его была уже омрачена».


Аполлинарий известен своим оригинальным учением о личности Христа, которое церковь объявила еретическим. Исходя из того положения, что совершенный человек и совершенное Божество не могут соединиться в одно лицо и что, далее, Христос как совершенный человек был бы греховен и, следовательно, неспособен к искуплению, Аполлинарий учил, что Христос имел только две части человеческого существа — тело и душу, третью же часть, ум, занимал в нём Божественный Логос. Аполлинарий писал: «Если бы Господь принял все, то, без сомнения, имел и человеческие помыслы; в человеческих же помыслах невозможно не быть греху».[2] Этим он посягнул на традиционное учение о богочеловечности Христа..ээ.


Аполлинаризм (аполлинарианство)

Из своих приверженцев Аполлинарий образовал в Антиохии особую общину и назначил епископом Виталия. Аполлинаристы быстро распространились в Сирии и прилежащих странах. В Константинополе и других местах они образовали много общин с своими особыми епископами. После смерти Аполлинария они распались на две партии, из которых одна, виталианцы, осталась верною учению Аполлинария, а другая, полемианцы, утверждала, что божественное и человеческое слилось в Христе в одну сущность и что поэтому нужно поклоняться телу его (их называли также поэтому саркола́тры (от др.-греч. σάρξ, σαρκός — «мясо, плоть, тело» + др.-греч. λατρεία — «служение, почитание, культ») или антропола́тры (от др.-греч. ἄνθρωπος — «человек» + др.-греч. λατρεία — «служение, почитание, культ»), а также синузи́асты (др.-греч. σύν-εσις — «соединение, встреча, слияние»), потому что они соединяли в одно — божественную и человеческую сторону.

Другое название аполлинаристов — димири́ты (др.-греч. διμοιρΐται от др.-греч. δῐ (δίς) — «дважды» + др.-греч. μοῖρα — «часть, доля»; др.-рус. дъвочастьници)[8][9][10][11].

С 362 года аполлинаризм был отвергнут на многих соборах, в том числе и на Втором Вселенском соборе (381 год). Согласно 7 правилу этого собора аполлинаристов постановили принимать вторым чином, через миропомазание

Эдиктом императора Феодосия I в 383 году аполлинаристы были приравнены к евномианам и македонианам, им было запрещено иметь иерархию и церковные собрания.[3] В 388 и 397 годах указы византийских императоров ещё более стеснили богослужение аполлинаристов, которое, в общем, немногим отличалось от обыкновенного, а в 428 году усилиями Нестория оно было совершенно запрещено в городах, после чего аполлинаристы рассеялись отчасти между православными, отчасти между монофизитами. Анафема против аполлинаристов была повторена на V Вселенском соборе, и кроме них впервые был анафематствован и сам Аполлинарий, поскольку он не покинул церковь, в отличие от своих учеников, и, как считали до V Вселенского собора, умер в мире и согласии с православной церковью[14], в особенности, за формулу «одна природа Бога Слова воплощенная» (др.-греч. μία φύσις τοῦ θεοῦ λόγου σεσαρκωμένη), чтобы обосновать отказ от этой формулы в условиях прославления Кирилла Алесандрийского, использовавшего эту формулу Аполлинария.

А.Карташов ВСЕЛЕНСКИЕ СОБОРЫ

Аполлинарий Лаодикийский

Курьез истории, что с арианством сошелся в разрешении этого вопроса о двух природах во Христе самый твердый антиарианин, блестящий богослов эпохи, Аполлинарий Младший (Аполлинарий Старший – это его отец), епископ Лаодикии Сирской. Он был столь строгий, непримиримый «староникеец» на Востоке, что не признавал иерархической власти даже Мелетия Антиохийского, не говоря уже о маленьком Павлине. Под предлогом этих арианских смут он просто объявил себя здесь главой автономной церкви. Как талантливый писатель и профессор, он имел достаточно выдающихся сторонников и приверженцев, и св. Василий Великий в молодости почтительно дружил с ним, и сам великий Афанасий ценил Аполлинария за ревность по никейской вере.

Исходя из платоновской трихотомии (дух, душа и тело) в человеке, Аполлинарий, как известно, заменил в Иисусе Христе третью, высшую часть человеческой природы, т.е. «дуоповедовалось еще громко, a проводилось глухо, не без дипломатии. Так, на соборе 362 г. в Александрии монахи Аполлинария подписали, что «Христос принял человеческое тело не бездушное и не безумное». Но какой подразумевался здесь «дух» и «ум», не было ясно. Афанасий не хотел враждовать с Аполлинарием и молча принял эти формулы. В соседних с Аполлинарием областях уже раздались возражения Аполлинарию. Возражали и Диодор Тарсский, и Флавиан Антиохийский. Но голоса их еще не прозвучали на широком церковном поле. Папа Дамасий в Риме осудил самую доктрину, не огласив имени Аполлинария. По мере распространения и оглашения этой доктрины ее громко осуждали при случае и Мелетий Антиохийский, и Василий Великий, и западные никейцы, сосланные на Восток (Евсевий Веркелльский и Лукифер Каларисский). Но Аполлинарий постарался организовать для себя целую «церковку» из нескольких епископов с главной кафедрой в Вирите (Бейрут). Эти епископы подняли агитацию в защиту своей доктрины. Но шум агитации только повредил им. Он вызвал осуждение их доктрины как еретической с высоты II Вселенского Константинопольского собора 381 г. A затем в эдикте императора Феодосия I 383 г. аполлинаристы приравнены к евномианам и македонианам; им запрещено иметь иерархию и церковные собрания. По смерти Аполлинария огорченные, но и озлобленные его ученики прибегли к самозащите и вместе к нападению на православную церковь довольно сильным и ядовитым способом. Тетради с лекциями Аполлинария они надписали разными именами: то Григория Чудотворца, то Афанасия; то пап – Юлия, Дионисия, Феликса. Подделка поразительно удалась. Правда, уже в VI в. ученый Леонтий Византийский видел эту фальсификацию, высказал в общей форме свой критический взгляд, но он принадлежал к искушенному в науке меньшинству. Большинство же церковных писателей, хотя бы и высокоталантливых, как, например, Кирилл Александрийский (V в.), не искушены были в таком скептицизме и стали жертвами этой широко распространенной подделки. Ученики Аполлинария, прививавшие церкви отраву его догматствования, были им искренно соблазнены, потому что были зачарованы выдающимся профессорским талантом Аполлинария. И самого Аполлинария соблазнил его эллинский талант философствования. Исказив нечто в тайне догмата обожения человека, он чисто по-эллински зачаровался и заразил очарованием своих учеников, тоже эллинов. Они записали: «Только один отец наш Аполлинарий первый объяснил сокровенное для всех таинство воплощения». Почти смешно такое признание. Ведь «объяснить таинство» – значит его упразднить, разрушить. Вот это и случилось с великим Аполлинарием. Вот логика Аполлинария:


I. Для реальности искупления нужно реальное воплощение. Но это невозможно при полном трехчастном (дух, душа и тело) составе человека:

a) Скорее можно просверлить скалу простым пальцем, чем при двух логосах (человеческом и божеском) получить единую личность. Природа логоса-разума состоит в том, что онодлежащее, единый субъект в одном предложении. Два субъекта требовали бы и двух действий. Это так же абсурдно, как помещение двух тел в одном пространстве.

b)

c) Так получилось бы два Сына: по природе и по усыновлению. Поклонение им было бы наполовину идолопоклонством.

d) Получилась бы не Троица, a четверица.

II. He достигнута была бы и цель воплощения – уничтожение греха и смерти. Для этого нужно, чтобы Бог умер, как человек. A если во Христе дан полный человек, т.е. и с человеческим разумом (логосом), то он, как человек, и страдал, и искупления не получилось бы.

человеческий немощен. Нужен логос мощный, чтобы его не победила тварная человеческая душа. Какой же выход из этого? Нужно, чтобы на месте логоса в Богочеловеке был Логос Божественный. Природа человеческая не нарушена, ибо душе вообще свойственно управляться чем-то другим, высшим, – Законом Божиим. Итак, нужно, чтобы во Христе был логос безгрешный. Иисус Христос не аскет. Он без борьбы с грехом. Он – «одна природа, одна ипостась, одна энергия, единое лицо, весь Бог, весь человек». Нельзя говорие. слитная. Тут, как записали лекции Аполлинария его восторженные

Аполлинарию возражали: это человечество не истинное человечество, потому что плоть без ума есть и y животных. Но Аполлинарий защищался: «Да, Христос не просто человек, бразом обретеся якоже человек».

Так нарушается Аполлинарием полновесный смысл Никейского символа, повелевающего исповедовать не только «воплотившегося», но и «вочеловечившегося». B погоне за соблазнительно-рациональной схемой предан сподвижником во время оно Великого Афанасия и авторитетом даже для Великих Каппадокийцев основной завет Афанасиева богост, согласно этому завету, церковь, отвергающая умное недоумие Аполлинария. Ересь сгубила славу этой выдающейся богословской фигуры IV в.

****

попробуем рассмотреть основные моменты учения Аполлинария

"" Аполлинарий, как известно, заменил в Иисусе Христе третью, высшую часть человеческой природы, т.е. «дуоповедовалось еще громко, a проводилось глухо, не без дипломатии. Так, на соборе 362 г. в Александрии монахи Аполлинария подписали, что «Христос принял человеческое тело не бездушное и не безумное». Но какой подразумевался здесь «дух» и «ум», не было ясно""

отвергнув это мнение Аполлинария. современники - да и последующие богословы - ничего не предложили взамен, ограничившись туманными рассуждениями о недоступности нашему пониманию сущности воплощения... возникает вопрос - а есть ли что предложить взамен?
так мы и не узнали - в чем же ошибочность этого мнения Аполлинария:

""Папа Дамасий в Риме осудил самую доктрину, не огласив имени Аполлинария. По мере распространения и оглашения этой доктрины ее громко осуждали при случае и Мелетий Антиохийский, и Василий Великий, и западные никейцы, сосланные на Восток (Евсевий Веркелльский и Лукифер Каларисский).""

что сказал папа. мы так и не узнаем


""его ученики прибегли к самозащите и вместе к нападению на православную церковь довольно сильным и ядовитым способом. Тетради с лекциями Аполлинария они надписали разными именами: то Григория Чудотворца, то Афанасия; то пап – Юлия, Дионисия, Феликса. Подделка поразительно удалась.""

мы не знаем, что именно из христианской догматики принадлежить Аполлинарию, а что перечисленным выше святым


""Большинство же церковных писателей, хотя бы и высокоталантливых, как, например, Кирилл Александрийский (V в.), не искушены были в таком скептицизме и стали жертвами этой широко распространенной подделки.""

теперь уже известно, что тезис о ЕДИНОЙ ПРИРОДЕ Христа, который защищал св. Кирилл Александрийский, принадлежал не св. Афанасию, но Апооинарию... вопрос в другом - выступая за единую природу Христа св. Кирилл Александрийский выступал за истину, вопреки навязываемому из Рима диофизитству
также нелепы обвинения Кирилла и Аполлинария в монофизитстве - ещё одно ловкое передергивание их оппонентов - каждый грамотный человек без труда понимает, что "единая природа", это совсем не монофизитство. сегодня в богословской среде об этом идут многочисленные дискуссии


""Они записали: «Только один отец наш Аполлинарий первый объяснил сокровенное для всех таинство воплощения». Почти смешно такое признание. Ведь «объяснить таинство» – значит его упразднить, разрушить. Вот это и случилось с великим Аполлинарием. Вот логика Аполлинария**

было бы интересно узнать, что именно предложили взамен все эти сомневающиеся


тезисы Аполлинария:

"I. Для реальности искупления нужно реальное воплощение. Но это невозможно при полном трехчастном (дух, душа и тело) составе человека"

конечно, на самом деле дело не в искуплении


""a) Скорее можно просверлить скалу простым пальцем, чем при двух логосах (человеческом и божеском) получить единую личность. Природа логоса-разума состоит в том, что онодлежащее, единый субъект в одном предложении. Два субъекта требовали бы и двух действий. Это так же абсурдно, как помещение двух тел в одном пространстве.""

именно... потому святые и поддерживали этот тезис о ЕДИНОЙ природе Христа


""c) Так получилось бы два Сына: по природе и по усыновлению. Поклонение им было бы наполовину идолопоклонством.""

примерно так и получилось у диафизитов, преобладающих и среди православных


""II. He достигнута была бы и цель воплощения – уничтожение греха и смерти. Для этого нужно, чтобы Бог умер, как человек. A если во Христе дан полный человек, т.е. и с человеческим разумом (логосом), то он, как человек, и страдал, и искупления не получилось бы.""

всё так, только искупление здесь не главное


""Аполлинарию возражали: это человечество не истинное человечество, потому что плоть без ума есть и y животных. Но Аполлинарий защищался: «Да, Христос не просто человек, бразом обретеся якоже человек».""

эти абсурдные возражения исчерпывающе освещены в паралельной теме


""Так нарушается Аполлинарием полновесный смысл Никейского символа, повелевающего исповедовать не только «воплотившегося», но и «вочеловечившегося». ""

а это уже лозунги, непереводимая игра слов


А.Д.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962222
16.08.22 11:38
Ответ на #3962216 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Есть состояние безвидения, блаженного пребывания в Боге, которое выше всяких видений**

Это не для меня и не со мной. Отправь эту строку в тему об Исихазме и там обсудите.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #101243
Сообщение: #3962216
16.08.22 10:10
Ответ на #3962183 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть состояние безвидения, блаженного пребывания в Боге, которое выше всяких видений

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101243
Сообщение: #3962196
15.08.22 20:22
Ответ на #3962184 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я, Михаил, изучив так называемое учение этого Ли, пришёл к выводу, что Александр Петрович и в нём ни бельбеса. Мало того, он и не послушен ему. Делает совсем не то чему учат, занимается совсем не заветами своего легендарного учителя. А попросту фантазиями своими увлёкся. Узнав о деятельности своего приверженца, тот наверняка покраснел бы.
К такому выводу очень просто прийти, достаточно прочитать писанину этого китайца. Это довольно просто. Ведь не множество трудов отцов Церкви, брошюрка, всего лишь по своему объёму в сравнении. Поэтому, мне представляется что Александр Петрович вообще прикалывается попросту, приходя на христианский ресурс и переворачивает с ног на голову то, что в течении тысячелетий изучалось, исследовалось и утверждалось. Сам же, не в состоянии даже выразить своими словами тезисы своего мировоззрения


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101243
Сообщение: #3962184
15.08.22 15:09
Ответ на #3962183 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

исихасты, которые могут иметь свои мистические видения во время созерцания, но видения эти только на их уровне духовности, это только начатки видения.

Ну привет! Это уже какая-то запредельная наглость. Теперь приверженцы оккультных лжеучений будут оценивать со своей «высоты» меру духовности исихастов.

Вы, дружок, дорастите до вмещения хотя бы сотой доли того, что понятно исихастам, тогда так говорить получите право.

Но вопросы духовного видения в христианстве не разработаны.

Они разработаны в писанине лжеучителя Ли Хунчжи, ага.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962183
15.08.22 14:47
Ответ на #3962171 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*слов пока что хватает - для нашего уровня. и познания кой какие есть*

Очень сомневаюсь, что есть познания. Так неопределённо могут выражаться только исихасты, которые могут иметь свои мистические видения во время созерцания, но видения эти только на их уровне духовности, это только начатки видения. Однако могут думать, что познают и даже кое что уже увидели,-значит радостно будут думать-познали Бога. Будут мнить о себе. Их видения изменятся и будут ближе к истине, если повысят свой уровень духовности. Но вопросы духовного видения в христианстве не разработаны.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101243
Сообщение: #3962171
15.08.22 12:16
Ответ на #3962166 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Любить Бога можно только через исполнение Его заповедей.**

исполнять заповеди можно из страха Божьего, а не из за любви - так чаще и бывает.
сочетая с исполнением заповедей полное безразличие к самому Богу


**познать Бога можно только став Им. Или остаётся придумать катофатику и апофатику, чьё наличие только подтверждает отсутствие познанного Бога. В третьих человек даже не знает слов, которыми можно описать Бога, и не только Бога, а даже первое небо, где ангелы обитают.**

слов пока что хватает - для нашего уровня. и познания кой какие есть


**изучать Писание надо для спасения-исполнение заповедей, не сотрудничать со Зверем**

зачем же сотрудничать - что вы?
изучать надо, что бы понимать в том числе - что от нас требуется. большинство даже не понимает что к чему... просто не знают о чем идет речь - кроме как поставить свечку и перекрестить лоб


**будете продолжать богословствовать, кто бы что не говорил. А где темы по исполнению заповедей, чтобы спастись? **

все мы где то по исполнению. святые впереди, а мы в арьергарде... что кому зачтется


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962166
15.08.22 10:00
Ответ на #3962161 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*ибо если ты должен любить Бога, а Он тебя совершенно не интересует, это неправильно.*

Любить Бога можно только через исполнение Его заповедей. Ин 14.21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

*познание Бога это обязанность для верующего.*

Во первых где это сказано? Во вторых познать Бога можно только став Им. Или остаётся придумать катофатику и апофатику, чьё наличие только подтверждает отсутствие познанного Бога. В третьих человек даже не знает слов, которыми можно описать Бога, и не только Бога, а даже первое небо, где ангелы обитают. Много узнали о третьем небе со слов Павла? Много ли узнал Савл об Иисусе, когда Тот явился ему по пути в Дамаск?
В четвертых-"Бог стал человеком, чтобы человек (заблудший сын Всевышнего) стал Богом (вышел, восстал из заблуждения и вернулся к Отцу)"-это ваши старцы сказали.
Но и без старцев, эта установка дана Иисусом ещё во время проповеди.

Мф 5.48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Или есть синоним этого стиха. Лк 6.36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.

*Сам Бог заповедал нам изучение Писания,*

Именно так. Но изучать Писание надо для спасения-исполнение заповедей, не сотрудничать со Зверем, чтобы не получить его отметку, встретить Жениха в ночи, чтобы попасть на свадьбу.

* так что абстрактные утилитарные соображения "а зачем", "а что толку?" - здесь не проходят*
Да я понимаю, что будете продолжать богословствовать, кто бы что не говорил. А где темы по исполнению заповедей, чтобы спастись?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101243
Сообщение: #3962161
15.08.22 02:02
Ответ на #3962159 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

исполнение заповедей зависит от каждого человека, а не от дискуссий. хоть и дискуссии помогают многим понять - что от них требуется и почему.
людей, которые знакомы с дискуссиями не так много.
познание Бога это обязанность для верующего. тот кого не интересует богословие и Св. Писание, должен понимать, что это плохой знак. ибо если ты должен любить Бога, а Он тебя совершенно не интересует, это неправильно.
Сам Бог заповедал нам изучение Писания, так что абстрактные утилитарные соображения "а зачем", "а что толку?" - здесь не проходят


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962159
14.08.22 22:57
Ответ на #3962154 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

дело верующих исполнять заповеди,**

И каким образом все эти споры после Иисуса способствуют исполнению заповедей? Ведь в эти споры и паства втягивается, наш барин прав. И религиозные войны начинаются. Злобы и так хватает в миру, а тут ещё попы между собой не могут договорится. Сами споры лишь средство достижения власти между ними. Вот и трутся возле мирской власти по очереди. "По любви между вами узнаю вас". Некого будет узнавать.

Как это способствует исполнению заповедей? Особенно заповедей нагорной проповеди, новой заповеди!!
Ну ладно бы все исполнили эти заповеди, можно и язык почесать.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101243
Сообщение: #3962158
14.08.22 22:32
Ответ на #3962155 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вера, я уже говорил с тобой насчёт лжи. Но до тебя пока не долетело... Пойми, ложь - смертный грех, не зря сатана Это Вера, я тебе ещё раз напоминаю: и клевета, и осуждение - смертные грехи.

А если что-то пишешь на форуме, думай, какой результат будет. Зачем склоку затеваешь? Чего добиться хочешь? Что тебе не понравилось вдруг в моём сообщении шестилетней давности?

К слову, в том, что такое советские методы, ты разбираешься не лучше, чем утка в социологии. Так что не устраивай здесь коммунальную кухню. Или ты думаешь, что, если ты во всём админу поддакиваешь и льстишь, это даёт тебе право грязь здесь разбрызгивать? От ответа воздержись, просто подумай.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101243
Сообщение: #3962154
14.08.22 19:20
Ответ на #3962152 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*всё что люди делают в церкви - ради спасения*
И служба миру (официальная религия римской империи), и крестовые походы и христианизация Америки?....? симфония с миром? Ради какого спасения? **

дело верующих исполнять заповеди, а крестовые походы это больше дело кесарей, чем рядовых христиан


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101243
Сообщение: #3962153
14.08.22 19:16
Ответ на #3962152 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**какое отношение к обретению вечной жизни имеет спор о природе Иисуса? **

это один из важнейших теологических вопросов. хоть в этой теме и приводятся глубокие рассуждения - как и на что это может повлиять...спасение, это результат исполнения заповедей


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962152
14.08.22 17:35
Ответ на #3962151 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*спасение, это и есть обретение вечной жизни...*

Я и спрашиваю, какое отношение к обретению вечной жизни имеет спор о природе Иисуса? Двучастная или единая природа? Я придерживаюсь единой природы и Иисуса и всякого рождённого. Природа рождённого не может быть изменена. Она может быть только очищена от приобретённой грязи в миру. Но как это связано с попаданием, точнее достижением Царства Небесного? По моему для этого, надо избавиться от мира в себе и всё. Перед вознесением Иисус сообщил

Ин 14. 30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

Эта же мысль, принцип изложен Иоанном в послании. Посл Иоанна гл 2.15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

*всё что люди делают в церкви - ради спасения*
И служба миру (официальная религия римской империи), и крестовые походы и христианизация Америки?....? симфония с миром? Ради какого спасения?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #101243
Сообщение: #3962151
14.08.22 16:47
Ответ на #3962150 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

спасение, это и есть обретение вечной жизни... всё что люди делают в церкви - ради спасения

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101243
Сообщение: #3962150
14.08.22 16:32
Ответ на #3962144 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей. Что такое спасение? Какое отношение к спасению имеют все эти богословские споры церковников?

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Документы 243

На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB

18 февраля 2025 в 15:58Андрей Рыбак
Герб СССР По сей день.. . На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB Казначейством СССР на каждого рождённого ... читать далее »

Лица 496

Пётр Иванович Рычков – русский географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России.

17 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Пётр Иванович Рычко́в – русский чиновник, географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России. 310 лет со дня рождения П. И. Рычкова В. И. Тюлькин. Пётр Иванович ... читать далее »

Кино 121

Художественный фильм "Лекарство от смерти"

17 февраля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Художественный фильм "Лекарство от смерти" Художественный фильм Лекарство от смерти читать далее »

Эсхатология 760

Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике

16 февраля 2025 в 23:27Андрей Рыбак
ректор Санкт-Петербургской духовной академии епископ Петергофский Силуан Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике Миряне, страдающие глютеноассоциированными заболеваниями, могут ... читать далее »

Здоровье 476

Как вылечить себя и других молитвой

15 февраля 2025 в 12:41Алексей Иванович
КАК ВЫЛЕЧИТЬ СЕБЯ И ДРУГИХ МОЛИТВОЙ Я писал про обет Богу стать членом Тела Христова, который является 100% средством от любой болезни и беды. Но дать его можно лишь один раз, а болеем мы всю жизнь, и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 428

Почему Бог не спасает нас без нас

12 февраля 2025 в 09:54Андрей Рыбак
Почему Бог не спасает нас без нас Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святителей Василия, Григория и Иоанна Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Путешествия 336

Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025

9 февраля 2025 в 12:32Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау» Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025 Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири. Производство: ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Водный спорт

RideThePlanet - Altai Whitewater

RideThePlanet - Altai Whitewater Фильм опубликован в 4K качестве. Смотрите, делитесь! Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. читать далее »

Океанская гребля

Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется.

17 февраля 2025 г. Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется. Шторм уходит на восток. Голосом Фёдор еще не выходил на связь, но прислал несколько ... читать далее »

Притчи 301

Мнение окружающих

18 февраля 2025 в 15:26Андрей Рыбак
Девочка и ослик Мнение окружающих Как-то раз отец со своим сыном и осликом в полуденную жару путешествовал по пыльным улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вёл его за уздечку. — Бедный ... читать далее »

Церковь 740

Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой

17 февраля 2025 в 22:26Андрей Рыбак
Протопресвитер Феодор Зисис Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания ... читать далее »

Афон 254

​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла

17 февраля 2025 в 14:42Андрей Рыбак
​​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Почил на престольный праздник монастыря - Сретение Господне 2 (15) февраля 1987 года. В 1974 ... читать далее »

Выживание. 329

Что такое «цифровые рубли» и чем они отличаются от обычных – наличных и безналичных?

16 февраля 2025 в 17:33Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ - ЧТО НАС ЖДЕТ? Алексей Синицын Среди православных ... читать далее »

Интересно 556

Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей.

13 февраля 2025 в 10:19Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей. (И. Мухина) 12.02.2025 Бета поколение это дети рожденные с 2025г. Что их ждет и как вырастить ребёнка, который не продаст ... читать далее »

Память 413

Отцы пустынники и жены непорочны…

11 февраля 2025 в 19:18Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Альпинизм

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг Часть 1 В январе 2023 года Красноярско-Нижегородская команда совершила самое быстрое прохождение сложнейшего альпинистского маршрута России на ... читать далее »

Прочее

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте Константин Галат   профессиональный фрирайдер, автор и продюсер проекта RideThePlanet. А еще он фотограф и оператор, гид программ фрирайда и ... читать далее »

Календарь 4180

19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).

18 февраля 2025 в 12:24Андрей Рыбак
19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312). Святой мученик Иулиан был родом из ... читать далее »

История 578

Краткая история Украины от Тараса Бульбы

17 февраля 2025 в 22:20Андрей Рыбак
Бисмарк про Украину и Россию. Краткая история Украины от Тараса Бульбы XVII век - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? XVIII век - Что, сынку, помогли тебе твои шведы? XIХ век - Что, сынку, помогли ... читать далее »

Стихи 1543

В миг переломный

17 февраля 2025 в 11:25Владимир Лучит
Рождество на вершине Святой Горы Афон В МИГ ПЕРЕЛОМНЫЙ Пусть будет ярости исполнено, взревая устрашающе, суровое ненастье И в этом случае гроза тебя уже не обминёт; Пусть, в море жизненном, ... читать далее »

Святые 579

Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария.

16 февраля 2025 в 12:40Андрей Рыбак
старец Мардарий Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария. Отец Мардарий вспоминал, что однажды его завалило снегом так, что он не мог выйти из кельи. Было темно, только ... читать далее »

Высказывания 714

Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева

12 февраля 2025 в 16:17Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева, но всегда — с помощью любви. Возьми пример с самого себя: когда ты становишься кротким? От оскорблений? Или ... читать далее »

Семья 152

Развратить, чтобы уничтожить

11 февраля 2025 в 12:34Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ — Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Скалолазание

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт!

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт! То самое видео, с большого экрана Церемонии открытия Центра скалолазания ЦСКА! читать далее »

Водный спорт

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно Походный фильм на тему путешествия парусного катамарана "Негордый" в августе-сентябре 2024 г. из низовьев Анабара к Таймырскому водоразделу и обратно. Это, в ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*