Я обратил внимание вот на что. Когда вы со Славутинским приезжали, он будучи абсолютно неверующим и коммунистом до мозга костей, убого рассуждая о христианстве, всё нажимал на староверство. Вот именно это и скособочило твой слабый мозг в сторону, потому, что веры не имела, да и сейчас не имеешь, Пишешь о чём-то совершенно отвлечённом, не важном, и почти ничего не говорящем, то есть о второстепенном, где нет веры, но есть обряд, и обычаи, имеющие корни от язычества. К литургии это отношения не имеет, и я о ней не говорю.
Вы не язычники, не свисти. Просто у вас больше языческих форм, нежели в РПЦ, хотя обе не избавились полностью. Да и как избавиться, если греки приняв Христианство втащили туда от греческого язычества, католики от Римского, Русские к греческому прибавили свои понятия о Боге. А других людей, в то время просто не было, поголовные язычники, в христианство загоняли при полном языческом понимании Бога, и искажения были неизбежны. Так что, строить на этом истинность просто глупо, ничего не докажешь.
У староверов никакого предания практически нет. До того как Владимир силою загнал народ в Днепр, христианство уже было 1000 лет на земле. Дикий, неграмотный народ принял Христа как божество которое сильнее Перуна, не более, и на этом строилось все русское православие. Ибо оно с самого начала стало отличаться даже от греческого, родительского, по сути, да и сейчас от него отличается.
Тысячи новых монастырей имели не только свой устав, но и своё богословие, что собственно и ужаснуло Никона.
И он решил заново и всех, и везде, привести к одному знаменателю, по греческому типу. Но встретил жесточайшее сопротивление, основанное на страхе, выращенном на основной книге староверов Апокалипсис.
До сих пор они перекрещивают своих новых чад и детей, имеют женские и мужские крестики, и прочую нелепость, заявляя, что они истинные, хотя каждая из староверских сект, претендует на свою исключительность и с другими сектами не общается. В частности Духоборы самые из всех староверов упёртые, ближе ко времени Сергия Радонежского, нежели Рогожские, или поморы, или Фёдоровцы, не говоря уже о скопцах, или белых голубях.
у нас Предание начинается не с Крещения при князе Владимире, а с сотворения мира.
Основная наша книга - Евангелие.
Ты совсем не в теме.
Никон же увлечен был так называемой Византийской идеей, и царя Алексия смог этим увлечь. Возмечтал стать Всеправославным Патриархом, вроде того как Папа Римский над всеми латынами. И для того затеял свои "реформы", а по сути - порчу веры. И не к "общему знаменателю" стал приводить, а к тому бардаку, который царил в тогдашних греческих уставах - вот с тем бардаком и оказался в итоге "общий знаменатель". Конечно, это не могло не вызвать сопротивления среди христиан - от страха предать Христа.
Прочитай хотя бы книжки БП.Кутузова, он чадо РПЦ как раз, и даже святость РПЦ признает, но о причинах и целях никоновых "реформ" пишет достоверно.
О перекрещивании ты снова не в теме. Мы не признаем окропительно-обливательного "крещения". Человек должен быть трижды полностью погружен в воду, и это не наша выдумка, а Предание Церкви Христовой. Окропительное (обливательное) "крещение" - и это также она из переделок, внедренных в России в результате никоновой порчи. Если присоединяется к нам человек, которому в свое время побрызгали на голову, пусть и трижды - он НЕ крещен и его крестим. Если же был трижды погружен и об этом достоверно знает - присоединяем через миропомазание после отречения его от ересей.
В мужских и женских крестиках - какая духовная опасность, что-то не пойму.
А всякие заморочки, вроде скопцов с духоборами и прочими, не нужно к Церкви применять, они от нас по вере еще дальше, чем РПЦ - хотя бы потому, что священство не признают.
Прочитай уже что-нибудь, прежде чем клеймить позором на всё человечество. Хотя бы из простой осторожности. Ведь Церковь Христову хулишь, причем с большим энтузиазмом, основанным на синодальной агитации 350-летней давности.
Бахвальство тебе мерещится. Кабы оно было - мой духовный давно бы это заметил и меры бы принял.
В чем отдаленность нашей веры от веры Сергия Радонежского - растолкуй, пожалуйста. Кто ясно мыслит,тот ясно излагает,хотелось бы тебя уже понять умом. Изложи уж ясно. Пока какие-то словесные штампы, ничем не подтвержденные. Это, кстати,к вопросу о том, что тут "спорит безумно".
Пока только ярлык повесил - мол, "язычники" мы. Очередная клевета на православную веру, ничем тобою пока не подтвержденная. Немало клевет было за 350 лет, ничего нового. Переживем
p.s.
бахвальство как таковое - не признак язычества. Даже если бы оно у меня и было. Всего лишь не путаю свою веру и чужую - и не более того.
У староверов никакого предания практически нет. До того как Владимир силою загнал народ в Днепр, христианство уже было 1000 лет на земле. Дикий, неграмотный народ принял Христа как божество которое сильнее Перуна, не более, и на этом строилось все русское православие. Ибо оно с самого начала стало отличаться даже от греческого, родительского, по сути, да и сейчас от него отличается.
Тысячи новых монастырей имели не только свой устав, но и своё богословие, что собственно и ужаснуло Никона.
И он решил заново и всех, и везде, привести к одному знаменателю, по греческому типу. Но встретил жесточайшее сопротивление, основанное на страхе, выращенном на основной книге староверов Апокалипсис.
До сих пор они перекрещивают своих новых чад и детей, имеют женские и мужские крестики, и прочую нелепость, заявляя, что они истинные, хотя каждая из староверских сект, претендует на свою исключительность и с другими сектами не общается. В частности Духоборы самые из всех староверов упёртые, ближе ко времени Сергия Радонежского, нежели Рогожские, или поморы, или Фёдоровцы, не говоря уже о скопцах, или белых голубях.
Бахвальство твое видеть не нужно оно из тебя прёт, в каждом слове. Современные староверы, отождествляющие себя с Сергием Радонежским, далеки от него яко востоцы от запад. Потому как утеряна связь времён и поколений, одно, бахвальство - вот мы, вот у нас. Такое настроение во всех сектах без исключения. При чём они цитируют евангельский текст - Не бойся малое стадо, и на этом строят свою исключительность. А язычество в душе и поступках. Ты споришь безумно, как самый ничтожный обрядовер неофит.
Ошибаешься. Разные "никоны" позволяли себе не раз по своему произволению для самих себя и для тех кто за ними пошел менять Святое Предание Церкви Христовой. Ив результате попали неведомо куда
Ладно бы только сами себя отлучили этим от Церкви, так ведь еще простые люди обмануты оказались.
Очень я надеюсь на Божию милость для тех, кто не знал об этом обмане. Молюсь мученику Уару о своих сродниках, умерших вне Церкви. В родительские субботы молимся о таковых соборно по имени.
Никакие Никоны Христа не отменяли и заповеди его тоже. А всё остальное ко Христу не имеет никакого отношения, а только к религиозно - политическому устройству той или иной церкви (сообществу, коммуне, сборищу) которые и грызутся между собою, побивая друг друга канонами, в которых ничего не смыслят, по их ветхости и практической ненужности.
Кто Богу угодил один Бог и знает, это Его прерогатива, и ни чья больше. А вот правильные книжки, правильные свечи, правильные обряды, сильные молитвы, да ещё и бахвальство этим, это путь в ад, прямой и широкий.
Мы как раз знаем. Потому что книжки читаем не те, которые РПЦ издаёт. И не только те, которые старообрядцами написаны
Порчу книг, конечно, можно и "дезинформацией" назвать,если предпочитаешь иностранные слова, а по-русски - порча и есть.
Хотя искажение веры христианской в РПЦ заключается не только в порче книг.
Понимание Христа у нас такое, какое Богом дано во Святом Писании и передано нам от святых отец, а не папой римским и не Лютером.
Старое "корректировать" незачем. Сергий Радонежский молился как мы - и Богу угодил. Христос с тех пор остался тот же, вот и вера остается у христиан та же.
А вы сами смотрите, где Вы оказались и с кем и есть ли еще борта у вашего ковчега или уж превратились в розовый кисель, "не имеющий границ"
Ты ничего не знаешь, что было до Никона и все твои староверы не знают, даже Агафья Лыкова. Не было единого для всех устава, он стал только при Никоне. Правда переводчиков Никон отхватил не совсем удачных, много противоречивых, а то и не ясных текстов, а порою и откровенной дезинформации. Некоторые старообрядческие тексты понятнее и точнее, но дело не в них. Дело в том, что стараясь сохранить тексты, сохранили и берегут, много откровенно языческого понимания Христа, а это недопустимо. РПЦ тоже не совсем свободна, но это именно то, что перешло от старообрядчества, потому как РПЦ, это не нечто новое, а немного подкорректированное старое, практически одно и то же, если отбросить несущественные заморочки.
да у вас же переиначено всё при Никоне и после него, места живого не осталось; сами же чада РПЦ признаются, что службы уж и не на славянском,а на каком-то суржике
Вот и нашли люди Церковь Христову там, где вера хранится в чистоте, без ересей, где не путают люди свою веру и чужую и Бога славят - правильно, как святые отцы научили от Крещения, а не как Никону в голову взбрело. Тьму потеряли - свет обрели
