******А я с ними работаю, и очень много хорошего вижу. Особенно было заметно их исполнение поста Рамадан. Я был удивлён. Они реально верные Аллаху, пророку, своему делу.*******
Люди в их падшем состоянии склонны ко злу, а не к добру. Они легче покоряются неправде, чем правде. Тут удивляться нечему. "Аллах" например не настоящий Бог каков Он есть, а божок; такого Бога, как описывал Мухаммед и верят мусульмане - просто не существует. И не пророк он вовсе, а самозванец. Какая может быть верность божку или самозванцу? Верность - добродетель, а в области зла, лжи и неправды добродетели нет и быть не может! Нельзя быть верным своей любовнице, или великодушным убийцей, или мудрым жуликом...
Что с того, что мусульмане постятся в Рамадан? А кто установил этот пост и какой властью? Установил самозванец, совершенно не имея на то власти от настоящего Бога, самочинно. Они исполняют самовольное человеческое установление одного обманщика. Стоит ли этим восхищаться? Не думаю.
Но людям превратное всегда легче исполнять. Посмотрите, как охотно люди покоряются всем капризам врачей: жрут всякую гадость, делают все несусветное, что врач скажет. Или того хуже - знахарь: безропотно пьют мочу, едят какашки панды... А если чего-то душеполезного потребует священник - какой протест, какие аргументы против, целый ворох!
***И не пророк он вовсе, а самозванец. Какая может быть верность божку или самозванцу?***
Вообще у мусульман, настоящая верность, и страх перед Аллахом настоящий. Это я видел. Нет смысла оправдывать их, и тем более обличать. Среди них есть настоящие защитники веры. Так что делами своими они веру свою сохраняют. Мы христиане живём с Богом и своими делами и словами сохраняем и показываем верность Богу. То, что мы знаем Истину, никому от этого плохо не становится, а наоборот должно быть.
***Что с того, что мусульмане постятся в Рамадан?***
Мне ничего, я видел как они это делают.
***А если чего-то душеполезного потребует священник - какой протест, какие аргументы против, целый ворох!***
Ага, я знаю, особенно это заметно, когда привыкшему курить, делается замечание. Вот по сути, кому какое дело, курит он или нет? Ему от этого хорошо. Мне не хорошо и я не курю и рядом с ним не стою, надо и пускать не буду в дом к себе курящего, но это не значит, что я его не уважаю.
****** Вообще у мусульман, настоящая верность, и страх перед Аллахом настоящий. Это я видел. Нет смысла оправдывать их, и тем более обличать. Среди них есть настоящие защитники веры. Так что делами своими они веру свою сохраняют. Мы христиане живём с Богом и своими делами и словами сохраняем и показываем верность Богу. То, что мы знаем Истину, никому от этого плохо не становится, а наоборот должно быть.********
Никакой верности по отношению ко злу и неправде не бывает. Как Вам объяснить, чтобы поняли? Вот у СС-овцев был девиз "Наша честь - это верность!" Думаете, у СС-овца, служителя зла, могут быть такие добродетели как честь и верность? Вопрос риторический. То же и с мусульманством. Думаете, Мухаммед с настоящим Богом общался и с настоящим Архангелом Гавриилом?! Ясно, что ему являлись демоны (если он вообще не врал, что не исключено)! Какая может быть "верность" демонам или обманщику? Только СС-овская, т.е. никакой!
******Мне ничего, я видел как они это делают.******
Ну и? И язычники египтяне, филистимляне постились, фарисеи постились, еретики богомилы тоже очень строго, чем им этот пост помог? Их пост - мерзость перед Богом.
******Ага, я знаю, особенно это заметно, когда привыкшему курить, делается замечание. Вот по сути, кому какое дело, курит он или нет? Ему от этого хорошо. Мне не хорошо и я не курю и рядом с ним не стою, надо и пускать не буду в дом к себе курящего, но это не значит, что я его не уважаю.******
Не о том речь. Даже не об уважении. Любить и молиться нам христианам следует и за грешника, за врага. Я говорил, что человек склонен ко греху. По заповедям Церкви ему поститься тяжко, а вот щучьему велению Мухаммеда во славу демонов и их неправды - очень даже охотно. Только тут восхищаться нечем.
Не нужно вам мне ничего объяснять. Нужно проверить. Любят мусульмане Аллаха или нет? И как?
***Ну и? И язычники египтяне, филистимляне постились, фарисеи постились, еретики богомилы тоже очень строго, чем им этот пост помог? Их пост - мерзость перед Богом.***
И нам тоже должен быть мерзость. Но, один из смысла их поста, который я услышал не похож на мерзостный. Ладно можно на этом закончить, если хотите.
***Любить и молиться нам христианам следует и за грешника, за врага.***
Как говорил один из мудрецов, что и у врага можно поучиться, а делать из врагов друзей так это совершенство.
***** Как говорил один из мудрецов, что и у врага можно поучиться, а делать из врагов друзей так это совершенство. ******
В одной нашей семинарии спиритуал учил питомцев говорить о всех только хорошее. Однажды семинаристы спросили его: "Ну а сатана? Разве можно что-то хорошее сказать о диаволе?!" "Он", ответил духовник, "весьма старательный и целеустремленный..."
Желаю Вам, Олег, всегда помнить о старательности диавола ввергнуть Вас навеки в геенну огненную. Для этого он пользуется в том числе мнимыми "добродетелями" приверженцев ложных религий и безбожников, искушая ими христиан.
если мы уверовали, исполняем заповеди, почему любовь? для чего?
разве не сказано: "... что бы каждый уверовавший в Него не погиб, но имел бы жизнь вечную"...
выходит, что и уверовавший может погибнуть, как и все прочие?
Так любовь заключается в исполнении заповедей. Кто верит Богу и любит Его, тот исполняет Его заповеди. Заповеди, это Закон Жизни Вечной.
Так любовь заключается в исполнении заповедей. Кто верит Богу и любит Его, тот исполняет Его заповеди. Заповеди, это Закон Жизни Вечной.
**
кто любит, это понятно, но любовь, это не исполнение заповедей, их можно исполнять и без любви. И Во-вторых любовь, это чувство, а исполнение заповедей это поступок - не след валить всё до кучи
Вот в этом твоё заблуждение. Любовь не чувство, как бы ни муссировали это языческие авторы. Любовь - это взаимоотношения, в которых проявляются чувства. Но не лишь чувства. Поэтому любовь - заповедана в заповеди, потому что и поступки тоже любовью осуществляются
если мы уверовали, исполняем заповеди, почему любовь? для чего?
разве не сказано: "... что бы каждый уверовавший в Него не погиб, но имел бы жизнь вечную"...
выходит, что и уверовавший может погибнуть, как и все прочие?
Вы как-то странно рассуждаете? Или не Писание говорит о том, что и бесы веруют? Вера без дел, мертва. Дела веры, это исполнение заповедей. Вы учите мат-часть, если хотите спастись. Жив Господь и Свято Имя Его. С Ним примиритесь и у Него учитесь, тогда и вопросы такие отпадут, так как обо всём, что нужно человеку, для спасения, сказано в Писании.
21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:21)
не Писание говорит о том, что и бесы веруют? Вера без дел, мертва. **
конечно, хотя сказано было как цитате - "каждый уверовавший". так и делайте дела. А любовь разве это дело?
**учите мат-часть, если хотите спастись. Жив Господь и Свято Имя Его. С Ним примиритесь и у Него учитесь, тогда и вопросы такие отпадут **
спасибо за хороший совет
**21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим;**
такой текст есть только у Иоанна. тогда можно так и сказать - тот кто соблюдает заповеди... без упоминания любви. Ведь выполнять можно и из страха Божия - большинство так и делает
конечно, хотя сказано было как цитате - "каждый уверовавший". так и делайте дела. А любовь разве это дело?
Я не даю советов. Я вам сказал о том, чего вам надо сделать. Примириться со Христом и научиться у Него. Словами Святых, стяжать Духа Святого. Смысл имеет весь текст, а не отдельные предложения. Сделайте милость, не давайте мне ваших объяснений на каждое моё предложение. А о высшей степени любви, сказано Учителем, у которого вам нужно спрашивать и кому вопросы задавать. Христос положил душу Свою, для спасения многих, уверовавших в Него. На крест пошёл. Если для вас это не дело, то переубеждать я вас не буду. Это ваша жизнь.
хоть я и не спрашивал у вас совета -что мне нужно делать, всё равно спасибо. что мне комментировать, это мое дело, если вам не нравится, можете не писать.
я вопросов не задаю, если вы так поняли, но хотел обсудить с читающими обсуждаемое в теме. мнения понятно самые разные, и ваша тоже не хуже других
хоть я и не спрашивал у вас совета -что мне нужно делать, всё равно спасибо. что мне комментировать, это мое дело, если вам не нравится, можете не писать.
я вопросов не задаю, если вы так поняли, но хотел обсудить с читающими обсуждаемое в теме. мнения понятно самые разные, и ваша тоже не хуже других
Вам повторить, что не даю советов? А если вам не нравится моё мнение, то я же вас ничего не заставляю делать, и ответить вам так же, не пишите мне и все дела. Или пишите на слова, которые я вам сказал, хотя они не мои. Это Учение Христа воссоединиться с Ним в Духе Святом. А моего нет ничего. На этом закончим играть в обиженного, хорошо? Считайте что вы правы, я нет, но говорить о пустом у меня нет желания.
