Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Зачем Богу наша любовь? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Зачем Богу наша любовь?
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905134
12.06.18 13:16
Ответ на #3905130 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Человек может повторять за Богом те слова, которые Он говорит. :0)""

Ну, скажите горе, пусть перейдет в другое место. Повторять слова может, а сердце его может и далеко находиться от Бога. Да говори не говори, Богом человек не станет от этого


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905133
12.06.18 13:15
Ответ на #3905123 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Это же ясно, что боги - человеки из 81 псалма.""

Это и есть определение? :) боги это человеки из 81пс? Так ведь уже несколько лет Александр Петрович это называет иудейскими толкованиями. А сам считает этих богов "нетварными людьми" А дать определение им - не может. Ему надо моё объяснение откуда кровь святых в видениях Иоанна


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905132
12.06.18 13:12
Ответ на #3905121 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Он и не говорит о нетварных людях. Боги это не тварные люди, а кто-то другие. Ну вы что Юрий, запутались? :0) """
В чём я запутался? Где определение? Это - боги это кто то другие? Вот у меня и вопрос, кто это "нетварные люди" Не надо путать и не буду путаться


Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905130
12.06.18 11:02
Ответ на #3905118 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***п3 - человек другого человека называет богом. Но тут я пока не вижу подтверждения из Писания об этом***

Человек может повторять за Богом те слова, которые Он говорит. :0)


Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905123
12.06.18 08:44
Ответ на #3905118 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вам, всё позволительно :)***

По себе вывод сделали? :0)

***Для надежды, для утешения, для вдохновения. Что бы не уходили от Него и не уподоблялись ветхозаветному Израилю***

То есть пока ребёнок маленький и не понимает, можно говорить ему то, что нужно для его надежды? А когда вырастет поймёт что он сын не родной, а усыновлённый? В принципе такое бывает.

***Я ведь не об "иногда", а об конкретном случае. Вполне себе доказательном***

Вот-вот именно "себе" доказательном.

***Мы говорим об пс81. О тех, которые УЖЕ стали богами.***

Это же ясно, что боги - человеки из 81 псалма.



Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905121
12.06.18 08:27
Ответ на #3905119 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он и не говорит о нетварных людях. Боги это не тварные люди, а кто-то другие. Ну вы что Юрий, запутались? :0)

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905120
12.06.18 08:21
Ответ на #3905116 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""И не определимся до конца. Своё начальное определение я дал. Чтобы обсуждать дальше надо обсудить кровь всех святых."

Определение - Ваше. Поэтому и определяйте. Я то тут причём?

"""У всех людей тварные тела начиная от Адама""

Но Вы то говорите о нетварных?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905119
12.06.18 08:20
Ответ на #3905117 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы знаете о нетварных людях? Я не знаю таковых

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905118
12.06.18 08:19
Ответ на #3905099 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Бог же называет, а мне за Ним повторить не представляется возможным? :0)""

Вам, всё позволительно :)

"""И в чём проблема?"""

Проблема в "если"

""Для какой цели? Вообще Бог называет человеков детьми Своими.""
Для надежды, для утешения, для вдохновения. Что бы не уходили от Него и не уподоблялись ветхозаветному Израилю

"""Иногда и от малограмотности можно назвать чушью, вполне доказанные истины.""

Я ведь не об "иногда", а об конкретном случае. Вполне себе доказательном

"""Прежде всегда так бывает и у всех они не соответствуют действительности, даже у святых. :0) """
Опять же, я о конкретных случаях и высказываниях говорю, а не об абстрактных, которые "бывают"

"""Так всё же, богом становятся (человеки) или перерождаются свыше? И вы к примеру - лично вы Юрий, утверждаете, что человек никогда не станет богом с большой буквы? Можете даже на словарных построениях (если захотите) ответить.""

Вообще то, мы к обсуждению своих тезисов только идём. Вначале надо прийти к общим терминам. Что бы не случилось какого либо непонимания. Вы сейчас говорите о Боге, а речь у нас о боге. И мы по разному понимаем это понятие. Я ещё ничего не утверждал, не надо мне что либо приписывать. Это называется "за двумя зайцами погнаться". Или по- другому "заболтать тему". Мы говорим об пс81. О тех, которые УЖЕ стали богами. Вот и выясняем, что же это такое. Что мы имеем?
п1 - боги это истуканы, идолы, всё то, что может занимать место Бога у человека. Это может быть и мамона, может быть и чрезмерная любовь к чему либо кроме Бога.. Идеология. Даже патриотизм, даже любовь к ближнему может стать идолопоклонством. В таком случае можно называть "богом"
п2 - богом в Писании называются люди, наделённые какими то особенными полномочиями. Которые выполняют функции которые им поручил Бог. Я утверждаю что именно это значение употреблено в пс81. Но при всём при этом - человек остаётся человеком по своей природе. Вне зависимости от того, какими делами он занимается или не занимается
п3 - человек другого человека называет богом. Но тут я пока не вижу подтверждения из Писания об этом
п4 -......

Вот п4 остаётся пуст. Если Вы понимаете о чём или о ком идёт речь у Александра Петровича, дополните этот пункт. Неужели это так сложно? Тот, кто понимает о чём речь его ночью разбуди он тебе ответит. Потому что он знает. А кто блуждает в своих фантазиях, ему трудно сформулировать свои мысли.


Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905117
12.06.18 08:14
Ответ на #3905115 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот слова А.П. - "... что боги это не тварные люди из первых глав Бытия." А другие кто-то. Что непонятного?

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101139
Сообщение: #3905116
12.06.18 08:06
Ответ на #3905054 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Ибо с богами ещё не определились, *

И не определимся до конца. Своё начальное определение я дал. Чтобы обсуждать дальше надо обсудить кровь всех святых.

*По богам. Так ведь к тварным людям обращается Христос?*

У всех людей тварные тела начиная от Адама.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101139
Сообщение: #3905115
12.06.18 08:04
Ответ на #3905100 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Юрий, Александр Петрович описал вам уже кто и откуда боги. Вам ещё какие описания нужны? Что там у вас на "десерт" припасено? :0)"""

Вы поняли? Повторите тогда мне своими словами? Что то я не могу ничего понять. Помогите разобраться, пожалуйста?
Три пункта известны? Изложите тут прямо п4 и закончим на этом


Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905100
12.06.18 01:10
Ответ на #3905022 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Осталось лишь от него дождаться определения***

Юрий, Александр Петрович описал вам уже кто и откуда боги. Вам ещё какие описания нужны? Что там у вас на "десерт" припасено? :0)


Олег А

православный христианин

Тема: #101139
Сообщение: #3905099
12.06.18 01:00
Ответ на #3905022 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но Вы, вправе ли называть человека богом? Думаете одних словарных построений достаточно?***

Бог же называет, а мне за Ним повторить не представляется возможным? :0)

***Если мы молимся "Отче наш", то и мы являемся Ему детьми.***

И в чём проблема?

***Иногда и потенциально может называть человеков детьми Божиими.***

Для какой цели? Вообще Бог называет человеков детьми Своими.

***Это не логика, а элементарное непонимание что такое Творец и что такое творение. И какая разница между творением и рождением. От этого непонимания и появляется такая чушь***

Иногда и от малограмотности можно назвать чушью, вполне доказанные истины.

***Ну, думайте дальше. Мне Ваши мысли как то не интересны если они не соответствуют действительности***

Прежде всегда так бывает и у всех они не соответствуют действительности, даже у святых. :0)

***Осталось лишь от него дождаться определения***

Так всё же, богом становятся (человеки) или перерождаются свыше? И вы к примеру - лично вы Юрий, утверждаете, что человек никогда не станет богом с большой буквы? Можете даже на словарных построениях (если захотите) ответить.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #101139
Сообщение: #3905058
11.06.18 22:30
Ответ на #3905053 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, не надо приписывать Христу ваши собственные измышления. Сколько раз ещё сказать, чтобы вы услышали? Далее не предупреждаю.

Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 18 | >>

Помогите пожалуйста!

Высказывания 618

Духовные наставления и изречения Преподобного Парфения Киевского

30 марта 2023 в 04:44Андрей Бузик
преподобный Парфений Киевский (Краснопевцев) Кто сам не достиг в меру совершенства и начинает учить других, – погубляет и то, что имел. О помощи Божией Всякому хотящему спастись надо всем сердцем ... читать далее »

Календарь 3496

30 марта. Четверток Великого канона. Преподобного Алексия, человека Божия. Преподобного Пар­фе­ния (Крас­но­пев­цева) Ки­е­вского.

29 марта 2023 в 16:08Андрей Бузик
17 марта по старому стилю / 30 марта по новому стилю четверг Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Пища с растительным маслом Четверток Великого канона. Прп. Алексия, человека Божия ... читать далее »

Стихи 1345

Жить уж отчасти...

28 марта 2023 в 11:38Владимир Лучит
*** Жить уж отчасти можно в будущем, над обликом желаемым его только раздумывая чаще, как живописец или зодчий – над величественным замыслом своим, во дне хотя б и настоящем. *** Тот, кто привык ... читать далее »

Разное 1214

Этимология русского слова Бог

27 марта 2023 в 20:07Новер
Этимология слова Бог в русском языке слово Бог На Руси в допетровские времена, точнее до начала Романовской династии слово Бог по отношении к Творцу не употреблялось. Было православие древней Веры ... читать далее »

Предание 360

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 5-я Великого поста

27 марта 2023 в 04:56Андрей Бузик
Лукас Кранах Старший. Страшный суд Седмица 5-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЕ Два, точно два во мне ума: один добрый – он следует всему прекрасному, а другой падший – он следует ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги Братья и сёстры! Мы живём во времена Апокалипсиса, в самом конце Чёрного Века! Во времена начала торжества Света над тьмой и в великие времена создания БОГОМ Царства Святого Духа на ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Эсхатология 710

Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии

23 марта 2023 в 11:14Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »

Шутка 207

Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни

21 марта 2023 в 12:53Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »

Скалолазание

Крымский Max Factor Динары Фахритдиновой

Динара Фахритдинова ворвалась в большой мир скалолазания в 2006 году, став чемпионкой мира среди юниоров. Это был настоящий фурор, и останавливаться на достигнутом она не собиралась. В сентябре ... читать далее »

Сноуборд

Более 60 сноубордистов и лыжников Центральной Азии соревновались в дисциплинах Big Air и Jibbing

25 марта, на закате празднования Nauryz Fest, горнолыжный курорт Шымбулак, встретил тысячи гостей, любителей горного отдыха, именно они стали свидетелями главного экстремального шоу этого сезона под ... читать далее »

Планета 272

Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной

29 марта 2023 в 20:43Андрей Рыбак
Анна Кикина провела на орбите 157 суток Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной Чуть больше недели назад у берегов Флориды приводнился корабль Crew Dragon. На борту — единственная девушка из ... читать далее »

Музыка 210

Музыка Эдуарда Артемьева из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих"

29 марта 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Эдуард Артемьев. музыка Э.Артемьева (саундтрек) из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих" читать далее »

Патерик 303

Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами

28 марта 2023 в 05:43Андрей Бузик
Преподобный Григорий Синаит Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами, еще же – о помыслах, страстях и добродетелях, – и еще – о безмолвии и молитве. [Общий] ... читать далее »

Творчество 437

«Как же хорошо так умирать!». Три истории о смерти

27 марта 2023 в 10:20Андрей Бузик
Джузеппе Мадзини на смертном одре. Художник: Сильвестро Лега Мой друг отец N о смерти говорит часто. По-разному говорит. Иногда со слезами и болью, иногда – со страхом и трепетом, иногда – с ужасом и ... читать далее »

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Народное творчество 57

Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение

22 марта 2023 в 20:55Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Альпинизм

Манаслу противится быть первым шагом рекорда

Норвежка Кристин Харила хочет подняться на все 14 восьмитысячников мира за шесть месяцев и установить мировой рекорд. Однако, Манаслу   первая вершина для её нового списка не собирается так просто ... читать далее »

Парашютизм

Южноуралец совершил прыжок с парашютом с двумя огромными флагами

Южноуралец Олег Тощев вновь совершил прыжок с парашютом площадью 800 квадратных футов, с двумя флагами, величина которых составила 1000 и 600 квадратных метров. В России прыжков на таких парашютах еще ... читать далее »

Будущее 410

Многополярный мир против диктатуры закулисы

29 марта 2023 в 18:52Владимир Воробьев
Подписание соглашений — Добрый день, Михаил. Мы беседуем всё чаще, последний разговор состоялся месяц назад. Тогда обсуждали Послание президента Федеральному собранию. Сейчас хотел поинтересоваться ... читать далее »

Духовное 1050

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Витовницкий стоcлов.

29 марта 2023 в 04:23Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) 1. Господь наш пришел сюда к нам, чтобы вернуть нас в первозданное состояние, сделать нас такими, какими Он создал нас. Он сделал все, чтобы человек смог ... читать далее »

Память 364

Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы.

27 марта 2023 в 22:16Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы. Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь! Дорогие братья и сестры! Вчера было Крестопоклонное ... читать далее »

Любовь 140

Что Бог не может, не хочет, и кем не является?

27 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Отдых в каштановых листьях недалеко от анти Афона Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Проповедь 131

Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв

26 марта 2023 в 16:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв ольшинство современных людей смотрят на монахов как на "пришельцев". В этом ... читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Катастрофы 295

Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)

21 марта 2023 в 22:38Андрей Рыбак
атомный взрыв Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955) Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Фридайвинг

Алексей Молчанов установил новый рекорд - 156 метров в глубину в дисциплине VWT.

28 марта 2023 года, на острове Бонэйр в Карибском море Алексей Молчанов установил рекорд в новой для себя дисциплине - VWT (ныряние в глубину с переменным весом). В дисциплине VWT фридайвер спускается ... читать далее »

Путешествия

"Случившееся было шоком": как пытались спасти тримаран кругосветки РГО.

Тихий океан не всегда оправдывает своё название. Порой он становится суровым и жестоким, сполна демонстрируя бурный нрав первозданной стихии. Первая попытка пересечь бескрайние водные пространства ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru