Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Всякая власть от Бога. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Всякая власть от Бога.
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101136
Сообщение: #3910168
22.12.18 23:46
Ответ на #3909943 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Стараемся. В Китае на сегодняшний день (май 2015) более 200 миллионов китайцев отреклись от коммунистической партии и всех её организаций., комсомола, пионерии. Разумеется они это сделали под псевдонимом."""

Мне это ни о чём не говорит. В чём фишка этой новости?

"""Зверь, получивший тоталитарную власть от красного дракона преследует практикующих Фалунь Дафа в Китае с ежедневными жертвами. """

Мне ближе информация о преследованиях христиан

"""Читайте выше и измерьте температуру. """

Я ведь читаю сообразуясь со своим мировоззрением? Правильно? Вы - со своим. Удивительно было бы ежели бы они совпали


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #101136
Сообщение: #3910167
22.12.18 22:52
Ответ на #3909837 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Парадоксально, но факты свидетельствуют

Нет, Дмитрий, то, что вы привели, имеет к фактам отношение весьма косвенное. Или попросту никакого. А факты, подтверждающие безбожный характер коммунистической власти - вот они: массовое уничтожение священнослужителей (на начальных этапах коммунистического правления), преследование вообще за веру (на всех этапах, хотя на разных - разной степени жёсткости), массовое же разрушение и разграбление храмов и осквернение святынь как государственная политика, обязательное требование в уставе правящей КПСС бороться с «религиозными предрассудками»... Ну, и так далее.

Ну вот, а теперь о вашем отношении к фактам. Одни вы искажаете, другие неверно интерпретируете, третьи подменяете выдумками. Например:

люди жили "хлебом насущным", одевались скромно

Прекрасно. Тот факт, что коммунистическая власть загнала народ в тотальную бедность (а именно так научно называется то, что вы описали), никак не опровергает безбожного характера этой власти.

тунеядцев не было

Это и вовсе выдумка. На самом деле их было ничуть не меньше, чем сейчас.

блудницы толпами не стояли на дорогах

Верно, они ошивались по гостиницам «Интуриста». А на ранних этапах советской власти и вообще пропагандировался разнузданный блуд.

"Лексусов", осетрины, часов, дворцов - в Церкви не было

В сколько-нибудь массовом порядке их там и сейчас нет. А некие единичные случаи - ну так священники тоже люди, они тоже, бывает, грешат, не всем по силам ответственность. Однако львиная доля сообщений такого рода - это гнусная клевета на Церковь.

гражданских браков было в разы меньше

Тоже сказки. Ничуть не меньше. А на заре советской власти - даже больше.

можно продолжать дальше в сравнительном анализе - с сегодня, и с до 1917 г

«Продолжать»? Да вы ещё и не начинали. Потому что анализ требует неукоснительного принятия фактов, даже если они вам не нравятся. И уже тем более он требует избегать искажений и подмен... Так вот, если прибегнуть-таки к анализу, выводы получатся отнюдь не в пользу советской власти.

Однако вот что важно. Эти вопросы уже обсуждались здесь, подробнее некуда. Например, вот в этой теме: Феномен социализма. Христианское осмысление. Так что на сей счёт ограничусь сказанным выше. Потому что снова повторять здесь те же аргументы, что были в изобилии приведены там (и ни один не опровергнут!) не вижу никакого смысла.

============

А.: Выступление против власти, данной свыше и терпимой Господом Богом - есть гордыня, такая же как и сама власть.

Д. В.: изложенное здесь вами, соответствует исторической действительности.

М. О.: Не соответствует. Иначе вам придётся примириться с властью людоедов вроде Гитлера или Пол-Пота.

Д. В.: Что говорила, заявляла, исповедовала официальная Церковь, поставленная Богом в этих странах ?

Во-первых, здесь вы пытаетесь подменить предмет разговора. Он был не о том, что говорила Церковь, а о том, куда ведёт данная логика. А ведёт она - фактически к попустительству геноцида. Во-вторых, при Гитлере не было никакой «поставленной Богом» церкви. А при Пол-Поте и вообще все религиозные организации были попросту истреблены физически.

Нужно ознакомиться с ситуацией которая была в то время в этих странах

Вот! Золотые слова! А вы пока не ознакомились должным образом...


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909943
14.12.18 00:22
Ответ на #3909939 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*""Надо правду рассказывать о делах дьявола в миру при любой власти. Ибо никуда он не делся будучи отправлен на проклятую землю вместе с прародителями"""

Нам заповедано было о делах Христа рассказывать. А о делах дьявола, уж вы старайтесь**

Стараемся. В Китае на сегодняшний день (май 2015) более 200 миллионов китайцев отреклись от коммунистической партии и всех её организаций., комсомола, пионерии. Разумеется они это сделали под псевдонимом.

*""Если эти события касаются всей земли, то и меня касаются."""
Конечно касаются. Но вы - другая сторона конфликта*

Разумеется. Зверь, получивший тоталитарную власть от красного дракона преследует практикующих Фалунь Дафа в Китае с ежедневными жертвами. Налажен международный трансплантационный туризм в Китай.

*Поэтому и защищаете некую власть сатаны, будучи в послушании у него. Я прав?*

Читайте выше и измерьте температуру.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101136
Сообщение: #3909939
13.12.18 23:33
Ответ на #3909938 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Надо правду рассказывать о делах дьявола в миру при любой власти. Ибо никуда он не делся будучи отправлен на проклятую землю вместе с прародителями"""

Нам заповедано было о делах Христа рассказывать. А о делах дьявола, уж вы старайтесь

"""Если эти события касаются всей земли, то и меня касаются."""

Конечно касаются. Но вы - другая сторона конфликта

""" У власти стоят люди, которыми можно управлять через их грехи. Впрочем и обычные люди управляются через их грехи. Кто управляет, тот и есть власть."""

Человек и сам в состоянии такого натворить что волосы дыбом встают. Ему не надо быть кем то управляемым. Достаточно дать волю своей греховной природе. А лукавый, как и в случае с Евой, лишь идеи подавать может

"""А Вы сторонник скрытия их дел? "

:) Это те, которые боги?

"""Уровень "знаний" зашкаливает. Прожили жизнь и не слышали о карме=грехи, накопленные за все воплощения?"""

Сказки про карму конечно же слышал. Про перевоплощения всякие. Но я о природе человека, греховной. О том как есть на самом деле, а не как в ложных учениях

"""Я когда высказываю какую мысль из проповеди Иисуса, с которой Вы не согласны, то привожу строки из проповеди, что свидетельствует, что читал. """

Лукавый когда цитировал Писание тоже ведь читал, не?

"""Пока не будет цитат это лишь ошибочные домыслы, которые не обсуждаются."""

Ещё как обсуждаются, Александр Петрович. Ибо они противоположны Учению Христа. Это не очевидно лишь Вам

""В этом мире существуют две значимые сущности."

Вот я об этом и говорю. Что для Вас - что Бог, что Сатана. Потому что Бога не знаете. Иначе такая мысль бы была отвергнута. Но Вы соглашаетесь. Поэтому и защищаете некую власть сатаны, будучи в послушании у него. Я прав?

""Между ними грешный (с большой кармой) человек""

:) Это Достоевский в переводе Фалунь Дафа? "Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!»

"""Революции и войны, противоборства между религиями, различными группами людей в обществе, между отдельными людьми, это всё дела сатаны через людей""

Хороший сценарий для Голливуда. На самом деле, почитайте книги Царств. Разберётесь может быть почему случаются войны и бедствия

"Хочешь изменить мир, измени себя".

Вы хотите изменить мир? Начните с себя. Уже несколько лет нет никакого результата

"""Спаси себя...." говорил С.Саровский.""

Не знаю, не читал. А Павел говорил "вникай у себя и в Учение, спасёшься сам и слушающие тебя"

""" В христианстве метанойя – это "покаяние", покаяние в смысле полного изменения и возрождения духовного существа). """

Вообще то "каша". Покаяние и возрождение духовного существа - два разных процесса. За которые отвечают разные сущности. Можно и покаяться, а возрождения не произойдёт. А может и возрождение вначале наступить, а потом покаяние, в связи с этим. Но если одно - дело человека, то второе - дело Бога

"""Научить силой-огнём и мечём? Или проповедью без солдат и без насилия? """

Мы таким образом перешли с чтения цитаты к конкретным примерам, а не к абстрактным?

"""Вообще-то Иисус мог, имел власть взмахом руки избавить от болезней всех людей, однако он не сделал этого даже в отношении своего малого народа. Почему? """

Много вопросов задаёте, не отвечая сами


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909938
13.12.18 22:48
Ответ на #3909916 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*""" Творит такой тиран что на ум взбредёт, а тут всегда есть отмазка для рабов-моя власть от Бога, так, что возникая против меня-против Бога возникаете, богоборцами станете. """
Ну, протестовать надо? По учению Фалунь Дафа?*

Надо правду рассказывать о делах дьявола в миру при любой власти. Ибо никуда он не делся будучи отправлен на проклятую землю вместе с прародителями.

*""О том, что власть от Бога ни слова . """
Апокалипсис, это вообще то книга видЕний*

И как Вы догадались:)
Именно. "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. ". Если эти события касаются всей земли, то и меня касаются. А там написано, что на небе произошла война и архангел Михаил победил дракона. В результате дракон был сброшен на землю. Вполне мирские события. Укрывать дракона могут только его приспешники. Зло это тьма, а тьма боится света. Рассказывать о делах сатаны это освещать зло. Любой преступник в миру старается скрыть своё преступление. Когда поймают преступника, то накажут и тех, кто его укрывал.

*Больше нежели управлять греховной природой человека он не может*

А больше и не требуется. У власти стоят люди, которыми можно управлять через их грехи. Впрочем и обычные люди управляются через их грехи. Кто управляет, тот и есть власть.

*""А сатана проник уже повсюду.
-настроил человека против Бога;...
- уничтожает семьи;..
- насаждает хаос в политике;..
- устраивает экономическую ловушку;...
- использует законы для легализации зла;...
- оскверняет искусства;...
- саботирует образование;..
- захватил СМИ;..."""

Вы сторонник идеи тайного заговора и мирового закулисья?*

А Вы сторонник скрытия их дел?

*Я понимаю почему Вы готовы все проблемы перекинуть на сатану. Ибо в Фалунь Дафа нет такого понятия как грех. Есть лишь несовершенства, которые можно довести до совершенства. А в христианстве есть такое понятие как грех. Который и производит с человеком то что и видим.*

Уровень "знаний" зашкаливает. Прожили жизнь и не слышали о карме=грехи, накопленные за все воплощения?

*Но Вы это не греху отдаёте, а лукавому. Что бы своими силами бороться с грехом. *

Я когда высказываю какую мысль из проповеди Иисуса, с которой Вы не согласны, то привожу строки из проповеди, что свидетельствует, что читал. Вы же высказываетесь как бы от фонаря, без цитат из нашей книги Чжуань Фалунь. Пока не будет цитат это лишь ошибочные домыслы, которые не обсуждаются.

*Для Вас тот же Пол Пот, чуть ли не ставленник сатаны в этом мире.*

В этом мире существуют две значимые сущности. Бог и Его противник сатана. Между ними грешный (с большой кармой) человек. Если этот человек проливает кровь своего народа, насаждая атеизм=безбожие, то это ставленник сатаны. О дереве по плодам судят.

*И тут, вполне можно обратиться к заглавному сообщению в теме. Что делать? Идти воевать?*

Революции и войны, противоборства между религиями, различными группами людей в обществе, между отдельными людьми, это всё дела сатаны через людей. "Хочешь изменить мир, измени себя". Изменить себя это изменить сознание, что на языке христианской религии именуется метанойя (Метанойя (греч. "изменение ума" – качественный скачок, после которого возврат к предыдущему состоянию невозможен. Трансформация ума, являющаяся сутью и конечным результатом психотерапических, духовных и мистических практик. В христианстве метанойя – это "покаяние", покаяние в смысле полного изменения и возрождения духовного существа). Себя надо спасать, а не гробить жизнь на смену плохих властей. "Спаси себя...." говорил С.Саровский.

*И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)
А после этих слов Он и сказал что надо делать. Утверждать что Власть, всякая власть, принадлежит Ему - это тоже часть поручения Христа ученикам*
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,**

Научить силой-огнём и мечём? Или проповедью без солдат и без насилия?

Вообще-то Иисус мог, имел власть взмахом руки избавить от болезней всех людей, однако он не сделал этого даже в отношении своего малого народа. Почему?


Дмитрий Воревский

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909927
13.12.18 20:47
Ответ на #3909916 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)
А после этих слов Он и сказал что надо делать. Утверждать что Власть, всякая власть, принадлежит Ему - это тоже часть поручения Христа ученикам.***

Что они и исполнили в своих Посланиях. Аминь.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101136
Сообщение: #3909916
13.12.18 17:11
Ответ на #3909906 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Неужели? А во всех постах только и утверждаете обратное. Может описались в спешке?"""

Научитесь читать весь текст, а не цитаты, тогда больше понимать будете из прочитанного

"!""поставить золотые памятники Павлу по всей Земле.Обожествил их беспредел."""
Или Вам, придумали жупел и восхваляете его. Вы ведь ни Павла ни Писание не понимаете а берётесь судить

"""Павел, это не проповедь Иисуса, который старался сделать человека свободным""

Павел, это избранный апостол. Иисуса Христа

"""Это проповедь для закабаления в рабство мирским тиранам."""

Чушь собачья. Иного термина этому выражению нет

""" Творит такой тиран что на ум взбредёт, а тут всегда есть отмазка для рабов-моя власть от Бога, так, что возникая против меня-против Бога возникаете, богоборцами станете. """

Ну, протестовать надо? По учению Фалунь Дафа?

"""О том, что власть от Бога ни слова . """

Апокалипсис, это вообще то книга видЕний, и уж тем более не к вам обращённая. Прочитайте к кому она обращена? Потому и не разумеете

""""А сатана проник уже повсюду.
-настроил человека против Бога;...
- уничтожает семьи;..
- насаждает хаос в политике;..
- устраивает экономическую ловушку;...
- использует законы для легализации зла;...
- оскверняет искусства;...
- саботирует образование;..
- захватил СМИ;..."""

Вы сторонник идеи тайного заговора и мирового закулисья?

"""А по вашему нет у сатаны власти. Хоть стой хоть падай от Ваших заявок."""

Это по Вашему, а не по моему. Но, если Вы послушны лукавому то защищайте его власть над собою. Больше нежели управлять греховной природой человека он не может. Свойство его такое. Ну, а для некоторых он и бог и царь и владыка. Да. Кто кому служит, тот тому и раб
Я понимаю почему Вы готовы все проблемы перекинуть на сатану. Ибо в Фалунь Дафа нет такого понятия как грех. Есть лишь несовершенства, которые можно довести до совершенства. А в христианстве есть такое понятие как грех. Который и производит с человеком то что и видим. Но Вы это не греху отдаёте, а лукавому. Что бы своими силами бороться с грехом. Ничего не получится
Я полагаю, Александр Петрович, что Вы не понимаете что такое власть. И путаете то, что делает греховный человек с тем, при помощи чего и как он это делает. Для Вас тот же Пол Пот, чуть ли не ставленник сатаны в этом мире. А на самом деле он всего лишь "пьяный водитель за рулём". Которого нужно просто на просто высадить из автомобиля, ибо пьян. Но кто это мог сделать, когда все были в страхе перед ним? Такая же история и со Сталиным и Гитлером. В обществе не было инструментов менять "памперсы". Либо не придумали, либо забрали такую возможность. И тут, вполне можно обратиться к заглавному сообщению в теме. Что делать? Идти воевать?

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)
А после этих слов Он и сказал что надо делать. Утверждать что Власть, всякая власть, принадлежит Ему - это тоже часть поручения Христа ученикам









Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909906
13.12.18 13:56
Ответ на #3909897 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Бог не даёт власть тиранам*

Неужели? А во всех постах только и утверждаете обратное. Может описались в спешке?

*а тираны находятся у власти. По тем или иным причинам..*

Поклонились сатане, если без деталей. Или сатана их искусил заманчивыми перспективами. Как змий в раю. Человеку не привыкать не слушать Бога, а быть искушенным сатаной. А кому служит человек, тот и властью над ним обладает.

*Всякая власть от Бога.*

А зохен вей, о бени мунос. Правители всех мастей должны поставить золотые памятники Павлу по всей Земле.
Обожествил их беспредел.

*Писание этому учит*

Павел, это не проповедь Иисуса, который старался сделать человека свободным. Это проповедь для закабаления в рабство мирским тиранам. Творит такой тиран что на ум взбредёт, а тут всегда есть отмазка для рабов-моя власть от Бога, так, что возникая против меня-против Бога возникаете, богоборцами станете.

Ну а что написано в Откровении от Бога?

Отк 12.9 "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним"

Отк 13.2 " Зверь, которого я видел,...... и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

Описана тоталитарная власть (престол, силу, великую власть). Зверь получает власть от сатаны.

О том, что власть от Бога ни слова
.

*У Вас, да и у Андрея тоже, просто недопонимание что такое "Власть"
Воспринимайте их как "преступник со скальпелем", или "пьяный водитель за рулём машины". Кто тут причина бедствия? Скальпель или преступник? Машина или пьяница водитель? Неужели такие простые вещи не понимаете?*

Этот образ лишь пример выбора человека, который в заблуждении. От рая до сего дня всё так и продолжается на проклятой земле. Люди даже не осознают, что находятся в сетях сатаны.
А сатана проник уже повсюду.
-настроил человека против Бога;...
- уничтожает семьи;..
- насаждает хаос в политике;..
- устраивает экономическую ловушку;...
- использует законы для легализации зла;...
- оскверняет искусства;...
- саботирует образование;..
- захватил СМИ;...

А по вашему нет у сатаны власти. Хоть стой хоть падай от Ваших заявок. А попустил всё это Всевышний на время до жатвы.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101136
Сообщение: #3909897
13.12.18 10:38
Ответ на #3909889 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Когда нечего ответить начинают манипуляцией заниматься. Слив принят. """

Александр Петрович, я тут не занимаюсь с Вами викториной. Очевидные вещи, которые Вы умудряетесь извращать иных вопросов просто не имеют. Так что оставьте Ваши "сливы" при себе. Мы не на состязаниях и спорах.

""Обличаем был за предложение поклониться ему".

Каждый раз, а не лишь за предложение поклониться, читайте внимательно, а не лишь удобные цитаты

"""Фашисты знали."Got mit uns". Их власть от Бога? Они исполняли дела, порученные Богом?
Хотя что это я касаюсь вашей веры. Она не обсуждается. """

Вы ещё и инквизицию вспомните :) Что же тут непонятного? Когда церковь берёт на себя функции государства, инквизиции получаются. Когда государство берёт на себя функции церкви крестовые походы получаются. Да и Спаситель о таком предупреждал. Что "думая что служить будут Богу, убивать будут". Да, люди, грешные создания. Да. Что тут удивительного? Это то, что и должно было быть. Человек грешен, но если обращается к Богу, то получает спасение и победу над грехом. А если не обращается, а лишь формально исполняет заповеди, то ничем от иудеев человек не отличается. Вы думаете я не знаю христиан? Да получше Вас :) Но мы о христианах или и Христе и Церкви? Это тоже самое как говорить о Власти, не разделяя кто у её руля стоит

"""Если верите, что тираны в истории, и ближайшие к нам Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот получили власть от Бога, а не от дьявола, то так и верьте. Я считаю, что Бог лишь на время попустил дьяволу иметь власть в миру. До жатвы.""

Да считайте как угодно. Я Вам говорю как есть на самом деле. Ну, не принимаете, и не принимайте. Андрей тоже недопонимает. Приписывайте лукавому что угодно, но этим уже воздаёте ему почести. Бог не даёт власть тиранам, а тираны находятся у власти. По тем или иным причинам.. Но для Вас это понять видать недоступно. Перечитайте Писания. С калькулятором можете, и подсчитайте сколько правителей делали угодное Богу, а сколько, правителей же, делали неугодное Богу. И за что Бог наказывал, а за что благословлял. Всякая власть от Бога. Писание этому учит. И любую власть надо чтить. Ну и молиться, дабы разум имели правители. Не было бы власти у тех же лениных, сталиных, мао и пол потов, не далали бы они того что сделали. У Вас, да и у Андрея тоже, просто недопонимание что такое "Власть"
Воспринимайте их как "преступник со скальпелем", или "пьяный водитель за рулём машины". Кто тут причина бедствия? Скальпель или преступник? Машина или пьяница водитель? Неужели такие простые вещи не понимаете?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909889
13.12.18 08:15
Ответ на #3909882 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Дьявол выше мирских правителей, ибо дьявол правит во всём этом мире, а правитель в одной стране""

Вы ему не поклоняетесь, случайно?**

Когда нечего ответить начинают манипуляцией заниматься. Слив принят.

*Сколько раз приступал, столько же раз и обличаем был.*

Обличаем был за предложение поклониться ему. Богу поклониться противнику Бога-сатане? А поклонись ему и власть бы была над всем миром. Только Богу власть в миру не нужна, Он никого насильно не загонял слушать и исполнять Его слово. Обычный человек, который гонится за властью ради славы и выгоды, не устоял бы от такого предложения.

*""Как сказал Патриарх "В мире правит дьявол".""
Правит. Теми, кто Христа не знает*.

Фашисты знали."Got mit uns". Их власть от Бога? Они исполняли дела, порученные Богом?
Хотя что это я касаюсь вашей веры. Она не обсуждается.
Если верите, что тираны в истории, и ближайшие к нам Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот получили власть от Бога, а не от дьявола, то так и верьте. Я считаю, что Бог лишь на время попустил дьяволу иметь власть в миру. До жатвы.




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909888
13.12.18 07:43
Ответ на #3909876 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но разве Бог Иисус обманулся, диавол смог это сделать ?**

Причина отказа Иисуса не в том, что дьявол солгал о своей власти в миру, а в том, что условием получения этой власти есть необходимость ПОКЛОНИТЬСЯ дьяволу. Это бы означало служить дьяволу и вместо спасения людей начать вести людей к погибели.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909887
13.12.18 07:36
Ответ на #3909880 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Дьявол сказал правду о своих возможностях.***

"Отец лжи" - сказал правду.
Это за гранью понимания ...**

"Ваш отец дьявол" сказал Иисус фарисеям. И одновременно ученикам "слушайте слова их, но не следуйте дел их". Иисус принуждал слушать лож?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909886
13.12.18 07:30
Ответ на #3909879 | Дмитрий Воревский сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Приведите пожалуйста, подтверждающий это - текст Евангелия.*
***Ссылка на проповедь Патриарха есть в теме. Не поняли с первого раза, прослушайте три раза.***

Вот что сказал о значении Евангелия сам Иисус Христос:*
Не уходите от ответа.

*Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. ( Марка 8:35 ) *

А теперь расскажите, что значит потерять душу? По мне так очистить душу от всех мирских ценностей-жажды власти, славы, богатств, мирских похотей и т.д. Словами Евангелия-"не любите мир, ни того, что в нём". Кто любит мир, в том нет любви Отчей".
Жду Ваш вариант ответа.



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #101136
Сообщение: #3909882
13.12.18 02:52
Ответ на #3909839 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Дьявол выше мирских правителей, ибо дьявол правит во всём этом мире, а правитель в одной стране""

Вы ему не поклоняетесь, случайно?

""Да и Бог Иисус дьявола во лжи не уличил. ""

Интересно Вы Писание читаете. Как Винокур "сюда смотрите, а сюда не смотрите, тут мы рабу заворачивали". Прочитайте об искушении в пустыне. Сколько раз приступал, столько же раз и обличаем был. Но, похоже, Вы не различаете правду от лжи? Способны даже ложь от лукавого воспринимать как правду?

""Как сказал Патриарх "В мире правит дьявол".""

Правит. Теми кто Христа не знает


Дмитрий Воревский

сомневающийся

Тема: #101136
Сообщение: #3909880
13.12.18 01:53
Ответ на #3909878 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Дьявол сказал правду о своих возможностях.***

"Отец лжи" - сказал правду.
Это за гранью понимания ...


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 23 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 278

Преподобный Кукша Одесский

28 сентября 2020 в 15:53Андрей Бузик
“Святость есть не просто праведность, за которую праведники удостаиваются наслаждения блаженства в Царстве Божием, но такая высота праведности, что люди настолько наполняются благодатию Божией, что ... читать далее »

Высказывания 458

Свет, пронесённый сквозь жизненные испытания,

28 сентября 2020 в 06:24Леночка Борисовна
Знаменитый итальянский актер Адриано Челентано, выступая в 1987 году говорит: "Еще в детстве мальчиком я всегда представлял себе Россию, как сказочную страну. Мне казалось, что в каждом доме теплится ... читать далее »

Стихи 854

Не всё ль вокруг...

27 сентября 2020 в 10:56Владимир Лучит
*** Не всё ль вокруг порождено и обусловлено движением: пути бессчётных звёзд, круговращение планет, вихри субатомных частиц, сам человек и его чаянья… и, может, даже животворный бесконечный ... читать далее »

Эсхатология 612

Печать антихриста Или Печать Божия

26 сентября 2020 в 15:46Леночка Борисовна
Византийская роспись Храмов Вряд ли найдется такой верующий человек, который не слышал бы о «печати антихриста». И многие думают, что о ней написано в книге Апокалипсис, – но это не ... читать далее »

Иконы 300

Еще одна малоизвестная икона Богородицы - икона Супрасльская

23 сентября 2020 в 14:36Вацлав
Икона Супрасльской Богородицы Икона Супрасльской Божией Матери   Икона Супрасльской Богоматери датируется 1503 годом. Ее заказал епископ Смоленский Иосиф Солтан (впоследствии митрополит ... читать далее »

Семья 98

Девочка – девушка – женщина: как воспитать

22 сентября 2020 в 19:14Андрей Бузик
Девочка – девушка – женщина: как воспитать Мы много слышим и читаем о православном воспитании детей, но зачастую дети – это довольно абстрактное понятие: есть свои особенности в том, чтобы воспитывать ... читать далее »

Афон 150

Афон. Обитель Богородицы.

20 сентября 2020 в 15:24Андрей Бузик
Афон. Обитель Богородицы. Святая гора Афон. Одно только это словосочетание в сердце русского православного христианина со времен крещения Киевской Руси вызывает трепетные и благоговейные чувства. ... читать далее »

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Фридайвинг

27 сентября 2020, 10:22 | Новости   Россия "Взошла на Эльбрус ради этого": фридайвер и йог Ольга Давыдова установила три мировых рекорда

Россиянка Ольга Давыдова в течение четырёх дней установила три мировых рекорда по погружению с задержкой дыхания в пресной воде. 22 сентября она сделала это в биластах (65 м), 23 сентября   при ... читать далее »

Скейтборд

Лилия Суханькова чемпионка России в дисциплине "парк".

Золотая медаль в женском зачете Чемпионата России по скейтбордингу 2020 в дисциплине "парк" - за Лилией Суханьковой. Упорные тренировки и уверенность в собственном катании - залог успеха на любом ... читать далее »

Календарь 2600

29 сентября. Великомученицы Евфимии всехвальной. Святителя Киприана, митр. Киевского, Московского и всея Руси, чудотворца.

28 сентября 2020 в 15:01Андрей Бузик
16 сентября по старому стилю / 29 сентября по новому стилю вторник Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Вмц. Евфимии всехвальной (304). Перенесение мощей прав. Алексия Московского ... читать далее »

Паломничество 199

Чудотворный Животворящий Крест в Годеново – чудеса исцеления

27 сентября 2020 в 16:08Андрей Бузик
ГоденовоВ тихом живописном месте, вдали от городской суеты возвышается среди полей и лесов ярославской земли храм во имя святителя Иоанна Златоуста в селе Годеново. Несмотря на значительную ... читать далее »

Общий 1232

Царствие Божие внутрь вас есть

27 сентября 2020 в 09:03Леночка Борисовна
Он увидел Ангелов, сходящих с Небес .. Рассказ Наташи Поповой: “Отец Василий лежал на дорожке возле ворот, ведущих в скит. Четки при падении отлетели в сторону, и батюшка как-то подгребал рукой. ... читать далее »

Чудо 285

Увиденное в Раю Потрясло! Видение Св.Андрея

26 сентября 2020 в 15:34Сергей Р
Царство небесное Рай - это не фантазия, это та истинная реальность, в которой могут (и должны здесь и сейчас!) жить Души всех приходящих в мир сей и уверовавших во Христа-Вседержителя человеков! Эта ... читать далее »

Интересно 489

Родина тульского Робин Гуда: тайны и легенды Ефремова

23 сентября 2020 в 12:00Леночка Борисовна
380 лет назад, в 1637 году, на месте нынешнего Ефремова появился город-крепость. Именно в этот год воевода прислал Тимофея Безобразова – указом царя Михаила Федоровича Романова. Он и основал город. ... читать далее »

Путешествия 239

Перевал. Путешествие по Камчатке.

21 сентября 2020 в 16:34Андрей Бузик
Перевал. Путешествие по Камчатке. На Камчатке всё поразительно. Вырвавшись из привычного круга, вдруг понимаешь, насколько непостижима красота мира, в котором мы живём. Горные реки, горячие источники, ... читать далее »

Святые 203

«Макарий идет!». Памяти преподобного Макария, старца Оптинского.

19 сентября 2020 в 15:13Андрей Бузик
Преподобный Макарий Оптинский 20 сентября мы празднуем память великого Оптинского старца преподобного Макария (1788–1860), сотаинника преподобного Льва, наставника преподобного Илариона, преподобного ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Скайранинг

Результаты Чемпионата России по скайраннингу - IREMEL RACE 2020

Чемпионат России по скайраннингу в дисциплине марафон состоялся, и мы бросаем шапки вверх и троекратно восклицаем: Ура! В этом году забег IREMEL race на гору с одноименным названием принимал гостей со ... читать далее »

Горный туризм

Результаты Международного горного марафона "Джейрах".

Ко Всемирному дню туризма в Ингушетии решили провести массовый забег на три дистанции. По гравию и асфальту среди завораживающих панорам этим днём преодолевали свои дистанции участники второго ... читать далее »

Литература 365

Поющее сердце. Книга тихих созерцаний / Иван Ильин

28 сентября 2020 в 08:26Леночка Борисовна
Ангелы .. настоящий читатель отдает книге свое свободное внимание, все свои душевные способности и свое умение вызывать в себе ту верную духовную установку, которая необходима для понимания этой ... читать далее »

Молитва 321

Триединый Господи, очисти зеркало души моея ..

27 сентября 2020 в 11:04Леночка Борисовна
Для укрепления мира во всём мире - Любите свою семью Из молитв на озере святителя Николая Сербского - Я не хочу, и Ты, Господи, не хочешь, чтобы будущее было повторением прошлого. Пусть будет ... читать далее »

Духовное 848

Слово на Воздвижение Креста Господня.

26 сентября 2020 в 16:25Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! О многопетое Древо Креста! О живоносное Древо Креста! О треблаженное Древо Креста! О честный Кресте, всерадостное знамение нашего ... читать далее »

Память 308

"Сорок дней любви". Новый фильм Е.Козенковой.

24 сентября 2020 в 16:34Андрей Бузик
Старец Пётр - Боголюбский монастырь. 5 июня 2020 года на 94 году жизни мирно отошёл ко Господу схиархимандрит Пётр (Кучер), духовник Свято-Боголюбского женского монастыря. К нему ездила вся Россия с ... читать далее »

История 486

Раскопки под торговой площадью города Ефремова Тульской губернии / сентябрь 2020 года от Рождества Христова

23 сентября 2020 в 08:16Леночка Борисовна
До октябрьского переворота 1917-го года большая площадь в Ефремове называлась Торговой. После ее назвали "Красной". .. Начиная с лета 2020 года здесь начались раскопки стараниями главы города и его ... читать далее »

Катастрофы 258

Информация пландемии коронобесия подтвердилась!

21 сентября 2020 в 11:50Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия Информация пландемии коронобесия подтвердилась! читать далее »

Поиск Святой Руси 266

Горе без ума.

19 сентября 2020 в 10:00Андрей Рыбак
Господи Иисусе Христе помилуй мя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Архистратиже Михаиле помогай нам! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Каякинг

Открытие сезона 2020 года и первенство Москвы до 19 лет завершились на Сходне

В субботу и воскресенье, 26-27 сентября, столичные спортсмены открыли сезон 2020 года традиционными соревнованиями Открытие сезона по гребному слалому. В эти же сроки прошло первенство Москвы до 19 ... читать далее »

Фридайвинг

Россиянка Ольга Давыдова установила два мировых рекорда по версии CMAS в пресной воде

Россиянка Ольга Давыдова установила два мировых рекорда по версии CMAS в пресной воде. 22 сентября 2020 года в Голубом озере Черык-Кёль (Кабардино-Балкария) был установлен мировой рекорд по нырянию в ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru