Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Попытки римского католичества утвердиться в России. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Попытки римского католичества утвердиться в России.
Олег А

православный христианин
Тема: #100878    17.02.16 03:13    Просмотров: 4484 [41]

Сообщений: 131    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Попытки римского католичества утвердиться в России.

Кроме язычества, православная церковь в России должна была вести борьбу еще с латинством, которое в эпоху крещения Руси успело уже совсем отделиться от Греческой церкви и всеми силами старалось привлечь на свою сторону как можно больше земель в Европе. Внимание Римской церкви более всего привлекали новопросвещаемые славянские страны — Болгария, Моравия Богемия Польша, наконец, Россия. В Россию Рим засылал миссионеров еще при великой княгине Ольге, затем при Владимире.

Поэтому и греческий миссионер, проповедовавший православную веру при дворе Владимира, и греческие пастыри, крестившие князя в Корсуне, считали нужным прежде всего предостеречь его от учения римлян. В 991 г. в Россию опять приходили послы от папы, и патриарх нашел нужным послать великому князю послание с увещанием не сообщаться с зловерными латинами, а русский митрополит Леонтий написал против латинян сочинение об опресноках.

По случаю брака сына Владимирова Святополка с дочерью Болеслава польского с последней в Россию приехал кольбергский бискуп Рейнберни приобрел большое влияние на Святополка; он рассчитывал воспользоваться этим князем, как орудием, для отклонения Русской церкви от востока к западу и принял участие в восстании его против отца; Владимир заключил обоих в тюрьму, где Рейнберн и умер. В 1070-х годах латинская пропаганда воспользовалась распрей между сыновьями великого князя Ярослава.

Великий князь Изяслав Ярославич, изгнанный из Киева братьями, решился обратиться за помощью к знаменитому по своему властолюбию папе Григорию VII. Папа поспешил отправить к нему послов. Но князь успел возвратить себе Киев и без помощи папы. В 1080-х годах предложение о соединении Русской церкви с Римом было сделано папой Климентом III митрополиту Иоанну II, но последствием этого предложения было только послание митрополита к папе с обличением заблуждений Римской церкви.

В 1207 г. папа Иннокентий III прислал послание ко всем русским князьям, духовенству и народу, в котором говорилось, что, хотя они и давно уже удалены от сосцов своей матери, т. е. церкви Римской, но он доселе не может подавить в себе отеческих к ним чувств и зовет их к себе; вся Греческая церковь признала власть апостольского седалища (указание на взятие Константинополя крестоносцами), — ужели же часть ее (Русская церковь) не последует за целым? В 1227 г. такое же послание было прислано русским князьям от папы Гонория III.

Но все такие попытки пап оставались без последствий, а появившиеся около 1230 г. в Киеве доминиканцы за свою католическую пропаганду в 1233 г. были изгнаны великим князем Владимиром Рюриковичем. Успехи католичества ограничивались только некоторыми землями на западе Руси, где латинская пропаганда действовала с помощью вооруженной силы датчан, овладевших Эстонией, ордена Меченосцев в Ливонии и венгров в Галицком княжестве.

История Русской Церкви.



Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855385
18.02.16 12:28
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Олег, латиняне давно хотят окатоличить Русь.

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855480
19.02.16 02:13
Ответ на #3855385 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Александр, мне не понятно, зачем? Если вы такие же христиане? Докажите! А у них как помните в детстве некоторые из нас хвастались, если к примеру папа там какой-нибудь начальник, то он должен быть во дворе главным. Нет, по поступкам и по делам мы смотрели. Иногда конечно и проходил такой трюк, но до поры до времени.

И подлизы были и трусы. Так из истории да и сейчас видно кто есть кто. Путин нормальный друг.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855481
19.02.16 02:45
Ответ на #3855385 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наши святые отцы тоже были детьми и играли во дворах. И когда латиняне начали говорить, что они главные им указали место в кругу друзей, но они не захотели и откололись. А сейчас либо хитрят (подлизываются), либо боятся попросить прощения, думают авось так сойдёт. Может быть и я перегибаю палку, но мы все православные и рядовые в том числе должны видеть раскаяние, а не только патриарх и иже с ним. Потому что и рядовой христианин знает о разделении на западное общество и восточное общество и из-за чего (церковь).

Маслов Илья Юрьевич

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855516
19.02.16 10:40
Ответ на #3855481 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень удачная аналогия !

Шматов Алекс Вальдемарович

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855530
19.02.16 12:16
Ответ на #3855481 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Олег, я не верю в раскаяние латинян. Скорей всего они хитрят, чтобы исказить догматы нашей веры.

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855620
20.02.16 03:31
Ответ на #3855530 | Шматов Алекс Вальдемарович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно же Александр доверяй, но проверяй никто не отменял это справедливо т.к. "волки" одевают "овечью шкуру". Но, любовь как мы знаем всему верит. И кто её обманет, тому не простится ни в сем веке ни в будущем это тоже справедливо.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855726
20.02.16 21:01
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Попытки римского католичества утвердиться в России.**

кто же мешает православным утвердиться в Италии, Испании или Бразилии?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855729
20.02.16 21:43
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В нашем небольшом городе до революции атеистов, был католический собор, был костёл, была синагога, был театр, было много православных храмов. После победы коммунистического мышления, одна церковь, у которой разрушили колокольню. Теперь эти победители состарились и они категорически против папы Римского. Не приведи Бог католик заведётся, он же как СИ, сразу вступит в конфронтацию с официальной православной церковью. Вот и смотрю я, что окружают меня те же самые перекрашенные в православие атеисты, уж очень схожи у них повадки, с неверующими атеистами.

Храни Господь!


Кирилл Ем.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #100878
Сообщение: #3855731
20.02.16 22:08
Ответ на #3855726 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((кто же мешает православным утвердиться в Италии, Испании или Бразилии?)))

Никто не мешает. И они там есть, и ещё во Франции, Германии и США. Даже в Японии. И никто не устраивает по этому поводу трагедии. Православными эти страны, да ещё и Польша, точно никогда не станут.


Аксель

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855732
20.02.16 22:28
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Странная какая-то "История Русской Церкви".

"...новопросвещаемые славянские страны — Болгария"
??? Какая-такая "новопросвещаемая" Болгария??? Болгарию начал просвещать ещё апостол Павел (ну, тогда это были римские провинции - Фракия, Мезия...).


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855733
20.02.16 22:30
Ответ на #3855726 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***кто же мешает православным утвердиться в Италии, Испании или Бразилии?***

Православные не навязываются.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855734
20.02.16 22:37
Ответ на #3855729 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Теперь эти победители состарились и они категорически против папы Римского.***

Кто их против него настроил?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855735
20.02.16 22:58
Ответ на #3855734 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Они когда-то прочли в журнале "Наука и религия", что католицизм хуже православия, потому, что зарубежный.

Храни Господь!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855749
21.02.16 03:51
Ответ на #3855733 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Православные не навязываются.**

хозяин-барин, кто ж виноват тогда... надо бы прикрыть зарубежные приходы - во Франции, Германии, Америкев, Китае, в Африке и др.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855750
21.02.16 03:52
Ответ на #3855732 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"...новопросвещаемые славянские страны — Болгария"**

давно ли Болгария стала славянской?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855751
21.02.16 03:54
Ответ на #3855731 | Кирилл Ем. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Никто не мешает. И они там есть, и ещё во Франции, Германии и США. Даже в Японии. И никто не устраивает по этому поводу трагедии. Православными эти страны, да ещё и Польша, точно никогда не станут.**

а кактоликов значит в России нет, но она обязательно станет католической - удобно устроились


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855752
21.02.16 03:58
Ответ на #3855729 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

кое кто вообще учился по специальности научный атеизм... да вот как всё повернулось то - кто же знал
теперь нет никого "православнее" и церковнее, чем бывшие научные атеисты


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855753
21.02.16 04:17
Ответ на #3855749 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы все прекрасно знаем что во всем промысл Божий даже в (свободной воле) человеческом факторе. Потому что человек знания получил от Творца - Учителя.

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855754
21.02.16 04:26
Ответ на #3855735 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так в этом нет ничего предосудительного. Могло быть и по другому написано.

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855755
21.02.16 04:27
Ответ на #3855732 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В то время наверно была бурная проповедь.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855769
21.02.16 09:36
Ответ на #3855754 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Так в этом нет ничего предосудительного. Могло быть и по другому написано. """

Что вы имеете ввиду говоря так?

Храни Господь!



Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855773
21.02.16 10:39
Ответ на #3855752 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так вот они революционеры и бузят, они как всегда в борьбе, и на Украине именно они и затеяли, и продолжают революцию, которая на их местном диалекте называется "майдан". Наиболее реакционные стали строить капитализм, более умеренные защищать памятники Лысому, и заслуги прежней революции. И как всегда бывает при революциях, очень быстро был найден враг - москали. Ибо если бы не они, хотя они совсем ни при чём, сами пострадавшие, а всё дух революции, то Украина жила бы так, немцам и не снилось, да и Америка сама, от зависти ногти грызла, а сало было в два раза толще.

А отсюда и православие не правильное, и соборные решения попираются, и якшание с католиками против поучения отцов затеяно, и вообще нужно всех епископов разогнать, Диомида поставить патриархом, и всё вернуть на греческие рельсы. То есть весь Русский православный опыт спустить в канализацию, как ложный, потому, что истинные именно там, а здесь их нет. И заставить весь народ жить как положено, как правильно, как подобает, а кто не согласен, пусть катится к своим католикам. Революционеры везде одинаковы, что бы они ни строили, начиная с Вавилонской башни.

Храни Господь!


Кирилл Ем.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #100878
Сообщение: #3855775
21.02.16 11:14
Ответ на #3855751 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((а кактоликов значит в России нет, но она обязательно станет католической - удобно устроились)))

Обижаете. Почему же нет, есть, конечно. Как же без них. Даже на нашем форуме есть. И.И.Турнаев.
С метафорическим мышлением.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855776
21.02.16 11:27
Ответ на #3855775 | Кирилл Ем. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обижаете. Почему же нет, есть, конечно.**

в России их меньше, чем космонавтов, но у страха глаза велики - вот-вот Россия станет католической
а что во всех странах есть православные приходы - почему то никто не кричит, что Франция уйдет под патриархат


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855784
21.02.16 12:16
Ответ на #3855773 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так вот они революционеры и бузят, они как всегда в борьбе, и на Украине именно они и затеяли, и продолжают революцию, которая на местном диалекте называется "майдан"**

откуда там революционеры, работает проплаченная пятая колонна по заказу из за бугра. Всё что случилось дальше на Дрнбасе, это результат проамериканского путча в Киеве

** как всегда бывает при революциях, очень быстро был найден враг - москали.**

москали всегда были не в чести, а тут и задача была поставлена - построить антирусский, антироссийский форпост НАТО... все ресурсы были на это брошены, результат у всех перед глазами: вся страна скачет и ненавидит Москву... как в Африке скачут все видели, только на Украйне скачут и выше и дельше

** Украина жила бы так, немцам и не снилось, да и Америка сама, от зависти ногти грызла**

так и в прибалтике планировали... теперь за место на помойной фирме конкурс


**Революционеры везде одинаковы*"

это не революционеры, это работа по заказу, выпущены рулить самые оголтелые
тамошний народ всегда был склонен бунтовать, так было всегда, так было и в революцию - бендеры, петлюры и пр. нац. герои, так же убивали русских и поляков и всех кто попадется
Россия это проходила, когда орали на стадионах и крушили всё что можно и нельзя... та же самая пятая колонна, адаптированная под российские реалии


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855800
21.02.16 13:45
Ответ на #3855784 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***работает проплаченная пятая колонна по заказу из за бугра.***

Если бы в человеке была христианская закваска, а не революционная, то хоть как ты кричи, призывай, и взывай, ни кто бы и с места не сдвинулся, и пропало бы эхо кричащего в пустыне. Но когда это вражье семя падает на благодатную почву внутренней революции, то вот здесь-то, из искры и возгорается пламя. Главное нужно начать считать себя не таким, достойным, что есть первый признак революционного наклонения в душе, и увидеть того, кто виноват в твоих бедах, и восстать на злокозненного. То есть убить в себе всё христианское, отдав своё нутро сатане.

Так же многие церковники, и лжебратия, крича и требуя Бога от братьев своих, по сути глумятся над Ним, всем своим поведением, доводя до абсурда смысл Христовых слов, полагая, что в каких-то внешних, знаках, артефактах, обрядах, поучениях, ритуалах, можно достичь совершенства. Да в этом можно, но это никакого отношения к Богу не имеет, для которого нужен внутренний мир, внутреннее совершенство, и преображение себя любимого, из революционера, в христианина. Вот тогда и будет результат, по которому ни кто и никогда, никуда не побежит делать революцию, не пойдёт на баррикады за лучшим, и увидит, что его окружают вовсе не враги, а такие же как он, добропорядочные люди.

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855803
21.02.16 13:56
Ответ на #3855776 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***почему то никто не кричит, что Франция уйдет под патриархат***

Но у нас вопли были немалые в том числе и на форуме, когда патриарх Алексий II отслужил молебен в Notre-Dame de Paris.

апе

Храни Господь!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855807
21.02.16 14:24
Ответ на #3855803 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вечером я прочел в новостях страшную новость... будто бы патриарх сказал, что нам всем не дожить до чуда объединения церквей
стал искать сегодня, ничего нет вроде... если "паства" узнает - конец всем и всему


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855808
21.02.16 14:56
Ответ на #3855769 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я имею в виду перекрашенных в православие атеистов. У них ведь выбор был. Могло быть написано обратное, что католики лучше православных. Кого бы они выбрали?

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855811
21.02.16 15:03
Ответ на #3855808 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там не могло! Это был не научный журнал, а издательства ЦК КПСС.

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855812
21.02.16 15:07
Ответ на #3855807 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот это и есть - страх иудейск, благодаря которому имеем, что имеем. Нет, что ни говори, а Никон был решительный человек и патриарх, подобного пока ещё нет.

Храни Господь!


Кирилл Ем.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #100878
Сообщение: #3855825
21.02.16 17:16
Ответ на #3855776 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((в России их меньше, чем космонавтов, но у страха глаза велики - вот-вот Россия станет католической)))

По любому вопросу единомыслия в головах людей никогда не бывает. Уверен, предложи завтра в России, как сделали в Швейцарии, каждому гражданину ежемесячно в виде подарка 2500 евро, даже не желающему работать, обязательно найдутся как горячие сторонники, так и не менее активные противники. И каждый по своему будет прав. Такова человеческая природа.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855845
21.02.16 18:18
Ответ на #3855825 | Кирилл Ем. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

здесь то как раз единомыслие: не пущать и держать этих католиков - что бы не утащили "под папу"
заставят исповедовать филеокве... это конец... по мне так лучше уж филеокве, чем две ипостаси и две воли у Христа


Кирилл Ем.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #100878
Сообщение: #3855846
21.02.16 18:25
Ответ на #3855845 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((здесь то как раз единомыслие: не пущать и держать этих католиков - что бы не утащили "под папу")))

Мы знаем, что а истории церкви было и есть много фанатиков.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855847
21.02.16 18:32
Ответ на #3855800 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если бы в человеке была христианская закваска, а не революционная, то хоть как ты кричи, призывай, и взывай, ни кто бы и с места не сдвинулся, и пропало бы эхо кричащего в пустыне. Но когда это вражье семя падает на благодатную почву внутренней революции, то вот здесь-то, из искры и возгорается пламя**

мы живем среди безбожников, они в творят зло , их и мобилизуют забугорные супостаты - так было и так будет

**многие церковники, и лжебратия, крича и требуя Бога от братьев своих, по сути глумятся над Ним, всем своим поведением, доводя до абсурда смысл Христовых слов, полагая, что в каких-то внешних, знаках, артефактах, обрядах, поучениях, ритуалах, можно достичь совершенства. Да в этом можно, но это никакого отношения к Богу не имеет, для которого нужен внутренний мир, внутреннее совершенство, и преображение себя любимого, из революционера, в христианина.**


чаще всего достигшие соершенства в обрядах не приближаюмся к Богу - чем больше мы заняты покзной суетой, тем меньше Бога остается в душе... им их благочестие зачтется, но не более того
многие желают ставить свечи и класть поклоны, но мало кто хочет делать что то Христа ради... нам сказано об этом прямо, но большинство не желает слышать... за дела Бог и дает нам Святого Духа в той же Евхаристии, а не потому что мы нашли время дойти до храма
а внутренний мир без Духа Свята сам по себе не образуется


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855925
22.02.16 15:10
Ответ на #3855811 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Даже ЦК КПСС знал о чём писать, значит что-то их смущало.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855932
22.02.16 15:34
Ответ на #3855925 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ничего их не смущало кроме религии. Коммунистом мог быть кто угодно, практически, кроме верующего Богу человека, это было исключено, даже теоретически. Ну и соответственно вся, что связано с любой религией. Наличие атеизма было не предположительно, категорически обязательно, варианты исключались.

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855935
22.02.16 16:04
Ответ на #3855847 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святым Духом свята душа. А начало всему - любовь, она и начало, она и венец. Можно ничего не знать, не прочитать ни единого старческого поучения, но иметь любовь, и жить с людьми руководствуясь ею, этого будет достаточно для спасения души, спасти предстоит ведь её, а не что иное. Как там Апостол сказал - Если я имею всё знание и его результаты, если я имею всю веру, что горы, материки, и сама природа, подчиняются моему слову, нет мне (моей душе) в том никакой пользы.

Если вдуматься глубже, страшные слова, ВЫБИВАЮЩИЕ почву поклонов, постов, старцев, и богословия из под ног. Почему, да потому, что там должна быть другая платформа, другое основание - Христос Бог, что есть Любовь!

Где примеры этой любви, живые, деятельные, близкие и понятные нам, они есть, но они там, за частоколом канонов, старцев, поучений, и прочих критериев изложенных на бумаге. Написанных людьми в тёплых кабинетах (кельях) на закате земных лет, людьми никогда не испытавшими сами любовь, потому как не было к тому реальных оснований. Почему Бог назван отец, да потому, что он наш родитель, и только человек родитель способен ощутить в себе состояние любви к человеку.

Не будучи отцем - родителем, это на грани невозможного. Именно отсюда человек отправляется в страну ЛЮБОВЬ, для совершенства в ней. Это азы, первый класс для постигающих любовь. Что может человек не постигнув азы, практически ничего. Одни представления и умозрительное описание того, что сам не умеет.

Храни Господь!


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855938
22.02.16 16:26
Ответ на #3855935 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** А начало всему - любовь, она и начало, она и венец. ...страшные слова, ВЫБИВАЮЩИЕ почву поклонов, постов, старцев, и богословия из под ног. ***

Такое частое употребление слова "любовь", в людях приходящих в веру (да и в простых обывателях), сеет, порою, недоумение и раздражение.
Каждому человеку кажется, что он любит Бога. Но, что-то в отношениях "человек-Бог" не так, когда подвизающемуся, кажется, что он всею своей силой любит Бога, а Бог одаряяет его скудными дарами. И если подвизающийся ревностно станет испытывать - в чем секрет его неудач, то непременно найдет у святых отцов - что есть любовь.
Святые отцы пишут, что истинная любовь приходит тогда, когда покаянными слезами омоется сердце страждущего; когда смирением укротит он своё тело и ум. Тогда-то и поймёт душа человеческая, вознаграждённая, за труды праведные, духовными дарами, ЧТО есть настоящая любовь к ближнему его и к Богу.

П.С. А ваша, Сергей Васильевич, "любовь" она уже даже и не мармеладка даже. Простите, какой-то лукавостью отдаёт.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855956
22.02.16 19:55
Ответ на #3855938 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Простите, какой-то лукавостью отдаёт.***

Прощаю, это потому, что пытаемся любить Бога и угодить ему, в отрыве от ближнего или дальнего нашего. Никакой любви к Богу не может быть, без любви к человеку. Только не понимая Новой заповеди можно пытаться угодить Богу, обожиться, или ещё чего не менее интересного достичь, но это пустая надежда, ничего не получится.

И это нужно понять, осознать, и принять. Господь не нуждается ни в чём от нас, совершенно и абсолютно, никакая наша любовь к Нему, со всеми канонами, поклонами и свечами, без прямой и непосредственной привязки к человеку, Ему не нужна. Словом, ближний наш, это те самые узкие ворота, через которые нам всем нужно пройти к Богу, Он за этими воротами, другого пути нет. Кто вам подсовывает другие ворота - лжец, или человек не понявший Новой Заповеди Христа. Каким бы титулом его не назвали те, кто сам этого не понял, и не принял.

Каждый должен понять и решить для себя, перед кем он стоит - перед Богом, или перед авторитетом. Не бойся малое стадо авторитетов, сиречь кумиров, своих, или чужих, которым вам предлагают поклониться вместо Христа, и заповеди Его, а заповедь их сотворить, утверждая, что это будет любовь к Богу, но без ближнего, в деле Любви.
И не нужно искать любви у отцов, её нужно искать в своём сердце, в которое стучится Христос, и для которого оно наглухо закрыто.

Храни Господь!


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855957
22.02.16 20:18
Ответ на #3855956 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Прощаю**

Слава Богу.
Благодарю.

***Никакой любви к Богу не может быть, без любви к человеку.***

Христос ради этой любви и пришел к нам. И на Крест ради нее взошел. Вот, где нам преткновение. Наша любовь должна быть жертвенной, а это тяжкий, подвижнический труд. Каждому из нас нужно внутренне измениться.

***Господь не нуждается ни в чём от нас, совершенно и абсолютно***

Ради чего тогда приходил Христос?

**Никакой любви к Богу не может быть, без любви к человеку.***

Если не дано "вам" узнать любовь к Богу, то и не тщитесь любить человека.



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855959
22.02.16 20:35
Ответ на #3855935 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Бог, что есть Любовь!**

Бог БЛАГ, учат отцы - с ними я совершенно согласен... БЛАГ, это не совсем любовь, хотя результаты очень похожи... апостол же сказал "Бог есть любовь" - кому то так понятнее

**людьми никогда не испытавшими сами любовь, потому как не было к тому реальных оснований.**

таких людей, не испытавших любовь в природе нет, человек устроен так, что эта эмоция у него обязательно есть, иначе и быть не может
тут дело в другом - любовь к чему/к кому у нас есть
результатом и поклонов и постов является не просто любовь, но любовь к ближнему. Этому учил нас Спаситель
если человек в результате не научился любви к ближнему, считай, все богословия ему ни к чему, ибо такой подобен меди звенящей, как сказал апостол

а Бог, это не человек, Он БЛАГ, и всегда желает нам только добра и не желает зла


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855960
22.02.16 20:40
Ответ на #3855938 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

частое употребление слова "любовь", в людях приходящих в веру (да и в простых обывателях), сеет, порою, недоумение и раздражение.**

особенно когда этой самой любви не заметно в провозглашающих ее... вообще те, кто имеет любовь, никогда не навязывают и не требуют ее от других


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855963
22.02.16 20:56
Ответ на #3855957 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот это и есть заблуждение и непонимание не только Нового Завета, но и всего СВ писания в целом. Потому, что неясно в чём новизна заповеди древней, как сказал Христос.

Иоан.4:20 Кто говорит: "я люблю
Бога", а брата своего не любит, тот
лжец: ибо не любящий брата
своего, которого видит, как может
любить Бога, Которого не видит.

Формула предельно понятна -

Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любИте друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да любИте
друг друга.

Иисус оставил не только заповедь, но и оставил пример жертвенной любви. Ибо на крест Он пошёл, не ради доказательства любви к Отцу, но к человеку, ибо так была явлена любовь Божья, и такого же ответа Он требует от нас. А нам подавай не больше не меньше как любовь к Богу, в обход любви к человеку, Вот де Бога полюбим и узнаем, может быть, как нам полюбить человека. А дело-то как раз наоборот, любя человека, являешь Богу свою любовь к Нему. Другой любви Бог не требует и не принимает, согласно Н.З. Потому, что Бог любит и того к нуждам которого ты равнодушен. Любя любимого Богом, человек прежде всего проявляет любовь к Богу, особенно если любовь к человеку, основана на заповеди.

1Иоан.5:3 Ибо это есть любовь к
Богу, чтобы мы соблюдали
заповеди Его; и заповеди Его
нетяжки.


Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855964
22.02.16 21:26
Ответ на #3855959 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Бог БЛАГ, учат отцы - с ними я совершенно согласен... БЛАГ, это не совсем любовь, хотя результаты очень похожи... апостол же сказал "Бог есть любовь" - кому то так понятнее***

Гал.1:8 Но если бы даже мы или
Ангел с неба стал благовествовать
вам не то, что мы благовествовали
вам, да будет анафема (не прав).

Ибо на слове "благ" построено целое параллельное НЗ учение, которое позволяет уклониться от любви и плодов её.

Храни Господь!




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3855966
22.02.16 23:09
Ответ на #3855964 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гал.1:8 Но если бы даже мы или
Ангел с неба стал благовествовать
вам не то, что мы благовествовали
вам, да будет анафема (не прав).

Ибо на слове "благ" построено целое параллельное НЗ учение, которое позволяет уклониться от любви и плодов её.**

ну вот... а ругаем всяких ортодоксов, построивших богословские заборы... никакой любви у Бога быть не может, потому что любовь, это человеческая эмоция, для нее нужен мозг

Антоний Великий. Наставления о доброй нравственности и святой жизни, в 170-ти главах: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благосклонным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надо сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым."
Антоний Великий - отец церкви, великий святой... ну я бы говорил это... ладно уж, анафема или что ещё у вас в резерве
неумение аргументировать у православных вылилось в бесконечные анафемы, а богословие заменили начетничеством
Бог благ, но в церковно-приходской школе семинарист нам сказал "это Любовь!!"... ну, путь так если кому нравится... потому я и говорю про православное богословие: тяжеловато с таким подходом где то дискутировать на равных




Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855967
22.02.16 23:22
Ответ на #3855960 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***особенно когда этой самой любви не заметно в провозглашающих ее... вообще те, кто имеет любовь, никогда не навязывают и не требуют ее от других***

Абсолютно согласен. Даже добавить нечего.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855968
22.02.16 23:28
Ответ на #3855966 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понаписали, понастроили, ты прав. А потому, всё внимание должно быть обращено только на святое писание, и руководство, только от него. Иначе спасаться придётся у Вельзевула, вместо Христа.

1Иоан.4:16 Бог есть любовь, и
пребывающий в любви пребывает
в Боге, и Бог в нем.

А наставления читай, изучай, если интересно. Но строить на этом противоречия с писанием, не смей. Грех суть!

Иоан.15:10 Если заповеди Мои
соблюдете, пребудете в любви
Моей, как и Я соблюл заповеди
Отца Моего и пребываю в Его
любви.

Господь не случайно говорит о приоритете заповеди, о чём я уже писал, а заповедь Новая - Возлюби ближнего твоего, и только через неё полюбишь и познаешь Бога.

Иоан.4:16 И мы познали
любовь, которую имеет к нам Бог, и
уверовали в нее. Бог есть любовь, и
пребывающий в любви пребывает
в Боге, и Бог в нем.

Аминь!

Храни Господь!




Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855969
22.02.16 23:29
Ответ на #3855963 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вот это и есть заблуждение ...

Иоан.4:20 Кто говорит: "я люблю
Бога", а брата своего не любит, тот
лжец: ибо не любящий брата
своего, которого видит, как может
любить Бога, Которого не видит.***

Так ведь у Иоанна, совершенно чётко расставлены приоритеты: Кто говорит, что любит Бога, а брата своего ненавидит... Значит нет в нем любви к Самому Богу (в этом-то и ложь "говорящего") - лжец он. Если бы была любовь к Богу, то и к ближнему была бы.

***Иисус оставил не только заповедь, но и оставил пример жертвенной любви. Ибо на крест Он пошёл, не ради доказательства любви к Отцу, но к человеку***

Христос указал путь жертвенной любви к Богу - и не поколебался в ней. А после сказал, что Я есть путь.

***ибо так была явлена любовь Божья, и такого же ответа Он требует от нас. ***

Аминь.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855970
22.02.16 23:47
Ответ на #3855967 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А да, ну да, нужно непременно заткнуть рот тем, кто о любви говорит, иш они распоясались, о любви провозглашают, а мы то её не видим, не умеем видеть, да и не хотим, потому, что это связано с работай над собой, а у нас и и так забот хватает.

1Тим.6:11 Ты же, человек
Божий, убегай сего, а преуспевай в
правде, благочестии, вере, любви,
терпении, кротости.

46. 2Тим.1:7 ибо дал нам Бог духа не
боязни, но силы и любви и
целомудрия.

Евр.10:24 Будем внимательны
друг ко другу, поощряя к любви и
добрым делам.

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855971
22.02.16 23:59
Ответ на #3855969 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну сколько можно говорить, не нужно искать оправдания себе, якобы не имеющему понятия о заповеди.

Иоан.13:34 Заповедь новую даю
вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, [так] и вы да любите
друг друга.

Жаль однако, что столь уж плотно сидит искажение писаний в людях.

Матф.13:13 они видя не видят, и
слыша не слышат, и не разумеют.

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я
есмь путь и истина и жизнь; никто
не приходит к Отцу, как только
через Меня.

То есть Мою заповедь - ЛюбИте друг друга.

Храни Господь!



Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855972
23.02.16 00:00
Ответ на #3855963 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***заблуждение и непонимание не только Нового Завета, но и всего СВ писания в целом. Потому, что неясно в чём новизна заповеди древней, как сказал Христос.***

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
Сия есть первая и наибольшая заповедь.

Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Как же вы не видите разницы?
Десятая заповедь Декалога: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. - Изменяется на: "Возлюби ближнего твоего".

Когда же спрашивали Его: Кто для нас ближний, равви? - Христос не сказал, что это - иудей... он еще и рассказал им, вдогонку, притчу о самарянине(!).

Мало того, что ожидаемый иудеями мессия, не назвал ближним своим соплеменника, но и сделал учение своё доступным всему человечеству - УНИВЕРСАЛЬНЫМ.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855974
23.02.16 00:25
Ответ на #3855972 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, нет декалога больше, забудь о нём. Есть одна Новая Заповедь, она заменяет весь декалог, но в тоже время, безгранично шире. Ибо если ты любишь брата, то ты не украдёшь, не убьёшь, не будешь прелюбодействовать, не будешь завидовать, не будешь лжесвидетельствовать, не будешь нарушать ПДД, и тд, и тд.

А то, что ты привёл, это было в беседе сказано, но это не заповедь, не новый договор Бога с человеками. Неужели трудно понять.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855983
23.02.16 08:50
Ответ на #3855972 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Десятая заповедь Декалога: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. - Изменяется на: "Возлюби ближнего твоего".*

Лев 19. 18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь (Бог ваш)

*он еще и рассказал им, вдогонку, притчу о самарянине(!).*

В которой поменял понятие ближний. Если раньше ближним был еврей, то теперь ближним назван тот, кто милосерден-сектант самарянин:) И сказано не любить ближнего, а быть ближним, т.е. милосердным.
"Иди и поступай также".


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855984
23.02.16 08:58
Ответ на #3855974 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Сергей, нет декалога больше, забудь о нём. *

Нет арифметики больше сказал профессор математики и не смог написать ни одного доказательства без арифметики. Профессор однако:)

*Есть одна Новая Заповедь, она заменяет весь декалог, но в тоже время, безгранично шире. Ибо если ты любишь брата, то ты не украдёшь, не убьёшь, не будешь прелюбодействовать, не будешь завидовать, не будешь лжесвидетельствовать, не будешь нарушать ПДД, и тд, и тд.*

Какая заслуга любить брата любящего тебя? Куда подевалась любовь к врагам, которые не любят тебя?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855986
23.02.16 09:53
Ответ на #3855984 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ахх, вот оно что, вот где камень спотыкания оказывается? Ну, тут я бессилен вам помочь. Это надо самому уже.

Храни Господь!


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855987
23.02.16 10:37
Ответ на #3855983 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**В которой поменял понятие ближний. Если раньше ближним был еврей, то теперь ближним назван тот, кто милосерден-сектант самарянин:)***

Вот именно!
Но Христос, помимо этого, призвал любить и врагов своих. Что в глазах древнего мира было немыслимым делом.

Дополнение:
Только что прочитал ваш пост к Сергею Васильевичу: "Какая заслуга любить брата любящего тебя? Куда подевалась любовь к врагам, которые не любят тебя?".

Очень даже согласен с вашим замечанием. )


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855988
23.02.16 10:44
Ответ на #3855974 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ибо если ты любишь брата, то ты не украдёшь, не убьёшь, не будешь прелюбодействовать, не будешь завидовать, не будешь лжесвидетельствовать, не будешь нарушать ПДД, и тд, и тд.***

Более того - если ты захочешь возлюбить ближнего как самого себя, то поймешь в первую очередь, что вор, блудник и убийца ты сам и есть. Отсюда-то и вопли и стенания к Богу, - потому как немощен любить.

***А то, что ты привёл, это было в беседе сказано, но это не заповедь***

Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
Сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855990
23.02.16 10:58
Ответ на #3855988 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.*
Другими словами на сих двух заповедях держится ВЗ-детоводитель к НЗ. Так что к НЗ ещё идти и идти:)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855991
23.02.16 11:04
Ответ на #3855987 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Но Христос, помимо этого, призвал любить и врагов своих. Что в глазах древнего мира было немыслимым делом.*
Древнему миру простительно. Только "усовершенствовавшись, каждый станет как учитель его"Лк 6.40
Что значит стать как учитель?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855992
23.02.16 11:12
Ответ на #3855986 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

* Это надо самому уже.*
Понятно, что самому, а не перекладывать это на Бога, чтобы дал эту любовь или научил. Хотя по Тартулиана изначальная душа по своему первозданному состоянию христианка. Только в грязи земной вывалялась. Поэтому и сказано "не люби мир, ни того, что в нём..."


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855993
23.02.16 11:21
Ответ на #3855990 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Так что к НЗ ещё идти и идти***

Точнее - к исполнению заповедей Нового Завета.


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3855994
23.02.16 11:23
Ответ на #3855991 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Что значит стать как учитель?***

Вероятно, когда мы станем совершенны как Бог.
Но я не уверен, что правильно понимаю. Не дорос.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3855995
23.02.16 11:24
Ответ на #3855988 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Новую, когда начнёшь читать, упорный ты человек. Нет этого в НОВОЙ! ОДНА, а не сии две, и ещё восемь, в ней все десять, и даже более десяти, она безгранична, когда поймёте людие? Видимо никогда не поймут и будут убивать друг друга, и красть один у другого, и тд. потому как нет у них ориентира перед ними, многое выходит за рамки декалога, и там можно бесчинствовать прикрываясь любовью к Богу, и патриотизмом.

2Кор.5:17 Итак, кто во Христе,
[тот] новая тварь; древнее прошло,
теперь все новое.

Деян.7:51 Жестоковыйные! люди
с необрезанным сердцем и ушами!
вы всегда противитесь Духу
Святому, как отцы ваши, так и вы.

Ни кто не научил людей правильно работать с писаниями, хотя есть и такие которых учили, но они не научились сами, и других научить не могут. И тех кто пытается объяснить не слушают.

Лук.11:52 Горе вам, законникам,
что вы взяли ключ разумения: сами
не вошли, и входящим
воспрепятствовали.

Горе не понимающим Новый Договор Бога и людей, данный людям, через Христа Иисуса. Казалось бы, что проще явить миру православную в Украине, оставившей коммунизм, но основе Заповеди Новой. Нет, там человек вторичен и перед ним ещё стоит патриотизм, отсюда реки крови. Неужели не понятно, что сказал Иисус?

Храни Господь!




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855998
23.02.16 11:39
Ответ на #3855993 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Так что к НЗ ещё идти и идти***
Точнее - к исполнению заповедей Нового Завета.*
А жизнь отпущенная для этого-коротка. А дорога длинна....


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3855999
23.02.16 11:47
Ответ на #3855994 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Что значит стать как учитель?***

Вероятно, когда мы станем совершенны как Бог.
Но я не уверен, что правильно понимаю. Не дорос.*

Бог не даёт не по силам. Учителю надо верить, хоть и не можете вместить разумом. Вы правильно понимаете. Человек "получил повеление стать Богом"-Василий Великий.

Если сказал учитель, что можете стать как Он, значит можете. Если сказал учитель, что "будьте совершенны как Отец ваш Небесный", который "больше Меня", значит можете стать и выше Иисуса-как ни странно и нелепо это звучит для уха христианина.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856007
23.02.16 13:52
Ответ на #3855932 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Коммунист иногда был и верующий как в некоторых фильмах показывают это одно. Второе некоторые а может и большинство любили свою Родину и знали историю России т.е. кто такие правосл?авные и католики. Так что в любви к Родине их упрекнуть трудновато будет.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856010
23.02.16 14:03
Ответ на #3855999 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вы правильно понимаете. Человек "получил повеление стать Богом"***

Ошибочка однако, не было никогда никакого повеления стать Богом. Достаточно прочесть слова из СВ писания. написано богом, но не Богом. Уподобиться Богу, но чем уподобиться может изгнанный из рая, он и там-то не был подобен. Да и не стояло перед садовником эдема такой задачи.

Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не
написано ли в законе вашем: Я
сказал: вы боги?

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856011
23.02.16 14:08
Ответ на #3856007 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верующий коммунист - нонсенс. Это коммунист номинальный, ложный, фальшивый, человек с двойным дном, не искренний. Ни Богу свечка, ни бесу кочерга. Какие коммунисты такой и коммунизм строили, в итоге ни чего не вышло. Так и с христианством. Номинальные христиане ничего не могут ценного сотворить, ни внутри себя, ни все себя.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856012
23.02.16 14:33
Ответ на #3856010 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


***Вы правильно понимаете. Человек "получил повеление стать Богом"***
Ошибочка однако, не было никогда никакого повеления стать Богом.**

Смотрят и не видят, читают и не понимают:)
"усовершенствовавшись, каждый станет как учитель его"Лк 6.40
Ваш Учитель Бог или как?

"Будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Ваш Отец на небе Бог или как?

*Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?*

Вот именно, ЧМО, которое "не знает, не ведает, во тьме живёт, все основания земли колеблются", смертные-названы богами, за 1000 лет до Иисуса. Иисус и сослался на этот 81 псалом.

А как Вы собираетесь исполнить слова "любите как Я"? Не будучи как Он Богом.

О новой заповеди высоко выражаетесь, а не вмещаете её. То бишь заповедь все на каждом углу умеют повторять, а понять, что она означает-недосуг.









Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856013
23.02.16 14:59
Ответ на #3856011 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если думать, что коммунист это атеист. У коммунистов всё общее, почти как у апостолов в первые времена всё было общее.

Номинальные христиане всё же христиане и слово номинальные не должно унижать христианина.


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3856021
23.02.16 17:02
Ответ на #3855999 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Отец ваш Небесный", который "больше Меня", значит можете стать и выше Иисуса-как ни странно и нелепо это звучит для уха христианина. ***

Эка, вы загнули - "выше Иисуса". )

Первое: мысль христианина направленна вглубь себя - брань со страстями, это наипервейшее дело. До самых глубин ада нужно спуститься.
Тщеславие же - сестра гордости - это смерть наша.
Второе: Выше Христа нам не быть: Христос - это Дух, а наша душа - тварь. При всем нашем желании мы не достигнем познания Бога (если не будет на то Его воля), у нас разная природа. Мы сотворенные.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856023
23.02.16 17:32
Ответ на #3856012 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Много, витиевато, но не правильно, в корне. Мысль стать равным с Богом впервые появились не у человека, а у сатаны.

Писание же, говорит совершенно о другом, а именно - Бог есть любовь и Бог любит человека, при чём любого, потому как, любовь совершенная. И уж коль Бог любит любого человека, то и человек может, при желании, уподобиться Богу в любви, то есть, как и Бог, любить каждого человека, это и будет его совершенство, подобное Богу. Стать существом равным Богу, дерзость, чрезвычайно греховная и опасная. Особенно при помощи всевозможных тренировок и иных внешних средств.

Храни Господь!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856024
23.02.16 17:38
Ответ на #3856013 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У коммунистов общее, это кто вас научил такое сказать?

Христианин, сам унижает себя номинальностью, и дискредитирует веру. Потому как всем видна фальшь его. Вот потому столько атеистов против веры, они думают, что вера такая фальшивая и есть, как эти фальшивцы, подобны коммунистам, в фальши своей.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856025
23.02.16 17:42
Ответ на #3856021 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*При всем нашем желании мы не достигнем познания Бога (если не будет на то Его воля), у нас разная природа. Мы сотворенные.*
Это адамиты сотворённые. А братья Иисуса как и Сам Иисус. Отец то Один.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856026
23.02.16 17:45
Ответ на #3856023 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Мысль стать равным с Богом впервые появились не у человека, а у сатаны.*
Приведите строки Писания.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856027
23.02.16 17:49
Ответ на #3856025 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Братья Иисуса это дети Иосифа Обручника, у Иисуса отец Святой Дух, следовательно отцы разные.

Храни Господь!


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100878
Сообщение: #3856028
23.02.16 17:50
Ответ на #3856025 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это адамиты сотворённые. А братья Иисуса как и Сам Иисус. Отец то Один.***

Логика отменная, но сути не меняет. )))


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856031
23.02.16 18:11
Ответ на #3855968 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1Иоан.4:16 Бог есть любовь, и
пребывающий в любви пребывает
в Боге, и Бог в нем.

А наставления читай, изучай, если интересно. Но строить на этом противоречия с писанием, не смей. Грех суть!**

меня то не убудет - любовь так любовь, никто не запрещает думать как угодно... сказано... имеющий уши слышал. а дальше, как Бог на душу положит

Господь учит нас любви к ближнему, с этим никто не спорит... а как там устроен Сам Бог - Любовь Он там или ещё что, это лучше оставить, по причине полной неясности таких вопросов.
Святой нам сказал, что Бог благ... кому то это не нравится - все грамотные сегодня
Мне лично довольно того, что Бог благ, если кому то мало, можно фантазировать дальше

когда апостол писал эти слова, слова БЛАГ не было ещё. А что было понятно неграмотным кочевникам, это "любовь"... ну, я об этом написал, зачем спорить и повторяться
начетничество в церкви неистребимо, увы

**Иоан.15:10 Если заповеди Мои
соблюдете, пребудете в любви
Моей, как и Я соблюл заповеди
Отца Моего и пребываю в Его
любви.**

ну так мы и про "гнев Божий" читали и много чего ещё... это всё хорошо для церковно-приходской школы
я то не против, ничего личного


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856035
23.02.16 19:07
Ответ на #3856026 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы
хотите исполнять похоти отца
вашего. Он был человекоубийца от
начала и не устоял в истине, ибо
нет в нем истины. Когда говорит
он ложь, говорит свое, ибо он лжец
и отец лжи.

1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от
диавола, потому что сначала
диавол согрешил. Для сего-то и
явился Сын Божий, чтобы
разрушить дела диавола.

Ис.14:12 Как упал ты с неба,
денница, сын зари! разбился о
землю, попиравший народы.

Откр.12:9 И низвержен был
великий дракон, древний змий,
называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю вселенную,
низвержен на землю, и ангелы его
низвержены с ним.

Откр.12:7 И произошла на небе
война: Михаил и Ангелы его
воевали против дракона, и дракон
и ангелы его воевали [против них],

Лук.10:18 Он же сказал им: Я
видел сатану, спадшего с неба, как
молнию;


Прямого текста как бы нет, но всё говорит в пользу этого предположения. Война не только на небе, но и на земле происходит по причине того, что кто-то считает себя достойным большего, чем имеет.

Храни Господь!





Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856036
23.02.16 19:18
Ответ на #3856031 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***а дальше, как Бог на душу положит***

Бог нам всем положил, а мы ни с места, не хотим любить друга, брата, ближнего, ну не хотим, и всё тут. Даже жизнь готовы отдать, лишь бы не любить.

Вот благ Бог, добр, и баста, никакой любви поэтому, от нас не полагается, нас и так вполне устраивает.

В свете заповеди любви ни о каком гневе Божьем, нет и слова, не клевещи. Наоборот:

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог
мир, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но
имел жизнь вечную.

Храни Господь!



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856037
23.02.16 22:05
Ответ на #3856036 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В свете заповеди любви ни о каком гневе Божьем, нет и слова, не клевещи. Наоборот:**

Библию открываем и читаем... сколько угодно гнева - начиная с Содома и Гоморры и далее
не стал бы святой писать про мифический гнев Божий, если б его не было в Библии

**Вот благ Бог, добр, и баста, никакой любви поэтому, от нас не полагается, нас и так вполне устраивает.**

добр Бог и милостив, что здесь плохого? а вы не добры и не милостивы, но умеете любить - так человек устроен, умеет любить
вот и любите, коли Бог вам заповедал возлюбить ближнего...
возлюбите ближнего, как Христос возлюбил вас... никто не хочет любить ближнего, это верно - лучше уж гореть в аду.. потому и упираем мы на поклоны, свечечки и посты - всё страха иудейского ради. а любить... извините... благодарю тя, Господи, что я не таков, как эти... слова то не подобрать цензурного к этим грешникам


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856039
23.02.16 22:11
Ответ на #3856035 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Прямого текста как бы нет,*

Так я об этом знаю, от того и попросил подтвердить Писанием. Поэтому остаётся только одна причина отторжения мысли, что можете достичь уровень Иисуса,-не можете вместить.

*но всё говорит в пользу этого предположения. Война не только на небе, но и на земле происходит по причине того, что кто-то считает себя достойным большего, чем имеет.*

Те кто на земле имеет больше намного, чем заслуживает, вообще не имееют таких понятий. Он не мыслят в категориях достоин или нет. Просто берут пока берётся.

Так что если говорим про дядьку, то про него и говорите. Про бузину в другом месте можно поговорить.
Ну ладно. Вы человек пожилой, не буду больше напрягать.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856040
23.02.16 22:23
Ответ на #3856027 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Братья Иисуса это дети Иосифа Обручника, у Иисуса отец Святой Дух, следовательно отцы разные.
Храни Господь!*

Не Господь, не храни такой текст. Человек может исправится, может что-то понять, если почитает и подумает. Время пока есть.
Мне порой кажется, что Иисус стенкам говорил. "Не называйте никого отцом на земле, ибо один у вас Отец, который на небе". Слова к Марии после воскресения. "иди и скажи братьям моим, что ухожу к Отцу Моему и Отцу вашему, Богу Моему и Богу вашему"-по памяти.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856041
23.02.16 22:34
Ответ на #3856028 | Генов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Это адамиты сотворённые. А братья Иисуса как и Сам Иисус. Отец то Один.***

Логика отменная, но сути не меняет. )))*

Свою суть должны сами менять и никто за Вас этого делать не будет. Я имею ввиду возвращаться к Отцу, как заблудший сын. И становиться Сыном. Но силком, против Вашей воли и Бог Вас не заставит.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856043
23.02.16 23:35
Ответ на #3856037 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зря так много сказал, серчаешь брат, не серчай, не стоит серчать. Все мы таковы, не хотим работать над собою, легче другого заставлять, покрикивая на него. А казалось бы чего проще:

Матф.11:28 Придите ко Мне все, несущие тяжкое бремя трудов и забот, и Я успокою вас!
Примерьте на себя иго Моих заповедей и научитесь у Меня кротости и смирению
сердца, и обретете покой для душ ваших.

И всё будет непреложно и легко.

Храни Господь!




Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856044
23.02.16 23:41
Ответ на #3856040 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здесь совсем другое отцовство имеется ввиду, как духовное руководство, И здесь не лишне будет вспомнить слова Апостола. Это после Никона взялись отцы, а до него были просто попы. Отец как родитель, отец и есть.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856045
23.02.16 23:48
Ответ на #3856044 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да не берите в голову. Как считаете, так оно и есть.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856075
24.02.16 11:06
Ответ на #3856043 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не стоит серчать**

мы не в силах что то поменять... без толку серчать на плохую погоду
а сказать надо - кто хочет запомнит, кто не хочет. его право
завели нам богословы не в ту степь, а отцы тиражируют эту ерунду, забывая объяснять - что должно делать христианину для спасения
потому 90% прихожан не имеют понятию о простых вещах
а вот католики, которые приходят на форум заметно отличаются и подготовкой и убежденностью


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856081
24.02.16 11:42
Ответ на #3856075 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***мы не в силах что то поменять... без толку серчать на плохую погоду***

Смотря, что мы хотим поменять. Если мы хотим поменять вокруг себя мир, то мы коммунисты, но никак не христиане. Если же мы хотим поменять себя, своё отношение к миру, через отношение к человеку, исходя из Заповеди Христа, то мы христиане, и нам это подвластно, если будем постоянно контролировать себя, до тех пор, пока это не войдёт в наш характер.

Насчёт католиков ты прав. Я много участвовал и на католических форумах, и нигде не встречал подобных нам заморочек, с приоритетами, соборами, уложениями, и положениями, поучениями старцев насколько опасно православие, и как им нужно нас отбривать. Мне даже показалось, что я хожу по пустыне, ВЫБРАВШИСЬ ИЗ НЕПРОХОДИМОГО БУРЕЛОМА СТРАСТЕЙ, КИПЯЩИХ НА ПРАВОСЛАВНЫХ ФОРУМАХ.

Храни Господь!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856085
24.02.16 12:09
Ответ на #3856081 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смотря, что мы хотим поменять. Если мы хотим поменять вокруг себя мир, то мы коммунисты, но никак не христиане.**

поменять можно только взгляды... беда, что "паства" ничем не интересуется и не читает. а те кто приходят на форумы, эти сами себе богословы, не прочь и нас научить всему, чего они сами не узнают

**ожу по пустыне, ВЫБРАВШИСЬ ИЗ НЕПРОХОДИМОГО БУРЕЛОМА СТРАСТЕЙ, КИПЯЩИХ НА ПРАВОСЛАВНЫХ ФОРУМАХ.**

там у них папа регулярно посылает вероучительные документы, изучению которых отводится много внимания. у православных же ничего этого нет, догматика на самом последнем месте, главное освящение кушаний, правила подхода, отхода, прихода, как держать руки, куда их складывать, когда кланяться, когда нет... беда... где уж тут поклоняющиеся в духе и истине....обрядоверие, иконопочитание за которым уже не видано Бога
отсюда "православные" отвергающие существование души, верящие, что Христос сотворил небо и землю, что Бог Вседержитель, это иудейский божок, наказывает их за грехи и пр.... несть числа этим заморочкам



Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856102
24.02.16 13:06
Ответ на #3856085 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ихний папа, любому нашему старцу в подмётки не годится, со всеми своими энцикликами. Наши и царей рекомендуют, и антихриста ловят, и предсказывают, и прочие поучения како подобает быти, тоннами пишут.
А писания так оттрактуют, что от писания почти ничего не остаётся. Но самое главное, что рабы божьи наученные разными старцами грызутся потом между собою так, что ни слова мирна не произносят, но затряхнуть друг-друга готовы.

Храни Господь!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100878
Сообщение: #3856140
24.02.16 16:38
Ответ на #3856041 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И становиться Сыном. Но силком, против Вашей воли и Бог Вас не заставит.

Дело не в этом. Бог не заставляет делать то, что вы говорите, просто потому что это - языческая мерзость, плод вашего извращения Писания. Как обычно у вас: одну буковку лукаво подменили, и весь смысл наперекосяк. Потому что Сын-то у Бога Единородный, и мечтания достичь Его уровня есть, как и сказал вам Сергей, сатанинский соблазн.

остаётся только одна причина отторжения мысли, что можете достичь уровень Иисуса,-не можете вместить.

Нет, имеется ещё одно объяснение, и куда более логичное. Эта ваша идея отторгается по причине её полного идиотизма. Как, например, утверждение, что 2 х 2 = 3,14.

Мне порой кажется, что Иисус стенкам говорил. "Не называйте никого отцом на земле, ибо один у вас Отец, который на небе"

Это потому, что вы читаете не текст Писания, а то, что вам там хочется прочитать. В духовном смыслы все мы дети Божьи, в прямом же житейском, земном, у каждого человека есть родители - отец и мать.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856146
24.02.16 18:44
Ответ на #3856102 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ихний папа, любому нашему старцу в подмётки не годится, со всеми своими энцикликами. Наши и царей рекомендуют, и антихриста ловят, и предсказывают, и прочие поучения како подобает**

это от нескончаемого поста, увы
папа то не один изрекает истину, но целый синклит дает ему на подпись свой вердикт
а тут то изрек что то туманное, паства приняла и обсуждает - вместо Писания - про номера, ИД-карты, прививки, и прочие происки антихриста

**рабы божьи наученные разными старцами грызутся потом между собою так, что ни слова мирна не произносят, но затряхнуть друг-друга готовы.**

отстоять своего старца - дело престижа. торг здесь неуместен


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856168
25.02.16 02:33
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...Окрыленные легкой победой над протестантами, иезуиты желали обратить к папству не только православную Литву, но и всю Русь. Чтобы узнать настрой русских, из Литвы в Москву был послан один из членов ордена. Вот как сообщает об этом летописец: «При царе Иване Грозном приезжал в Москву хитрый иезуит Антоний.

Он осыпал царя дарами и ласками, кланялся ему в ноги, задобрял речами пряничными, сладкоголосыми, говорил про папу Григория слова хвастливые, что он сопрестольник Христу и ровня Петру Апостолу, и просил разрешения соорудить в Москве латинскую церковь».

Иван Грозный отвечал посланцу: «Твой папа Гришка — волк, а не пастырь». Трижды иезуит пытался поговорить с царем, но безрезультатно. Уехал он с полным убеждением, что склонить русских государей к измене православию будет очень трудно. С этого момента основные силы иезуитов сосредоточились не на непреклонной Москве, а на православных центрах Литвы — Киеве и Вильне.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856178
25.02.16 10:20
Ответ на #3856045 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр Петрович, как вы понимаете задачу стать богом?

Храни Господь!



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856183
25.02.16 11:02
Ответ на #3856178 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я Вам послал большой пост. Если получили его, то там есть и ответ. К сожалению Олег его удалил.

А на Ваш вопрос можно ответить так. Нет такой задачи как стать богом. Есть задача стать Богом.
Кстати как понимаете отличие бога от Бога?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856187
25.02.16 12:18
Ответ на #3856183 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я читал ваш пост, но ответить на него нет технической возможности.

Боги, те что боги -

1Кор.8:5 Ибо хотя и есть так
называемые боги, или на небе, или
на земле, так как есть много богов и
господ много, -

5. Гал.4:8 Но тогда, не знав Бога, вы
служили [богам], которые в
существе не боги.

По моему разумению, бог может быть вплоть до божества или идола, некий объект почитания. Человек человеку бог, (вы боги) судя по писанию, то есть объект почитания, которому мы обязаны любовью, как то заметил Апостол Павел.

Фил.2:3 ничего [не делайте] по
любопрению или по тщеславию, но
по смиренномудрию почитайте
один другого высшим себя.

1Фесс.5:13 и почитать их
преимущественно с любовью за
дело их; будьте в мире между
собою.

Храни Господь!




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856190
25.02.16 12:38
Ответ на #3856187 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Да, я читал ваш пост, но ответить на него нет технической возможности.*

Не понял. Этот пост написали, даже вставки из Писания сделали, а тот получается нет возможности скопировать из почты и обсудить?

Хотя если читали, то откуда взялся Ваш вопрос, если о богах с маленькой буквы там и речи нет?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856191
25.02.16 12:40
Ответ на #3856190 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я задал вам этот вопрос не в контексте вашего объёмного поста, и о нём ещё поговорим, если Бог благословит. Но в свете вот (Сообщение: #3856183)

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856208
25.02.16 16:49
Ответ на #3856191 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Я задал вам этот вопрос не в контексте вашего объёмного поста, и о нём ещё поговорим, если Бог благословит. Но в свете вот (Сообщение: #3856183)*
Сообщение выборочное, нет слов от Бога Отца (Бог ВЗ) и Бога Сына, которым больше известно по этому вопросу о богах. Тенденциозная подборка из слов учеников.

Показательна вот эта строка

*Человек человеку бог, (вы боги) судя по писанию, то есть объект почитания,*

Вы даже стесняетесь привести полные тексты из Писание, не то чтобы поверить.
А если приведёте, то поймёте, что человек никак не может быть объектом почитания. Человек это объект спасения. Ценный объект, но заблудший.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856215
25.02.16 18:16
Ответ на #3856208 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр Петрович, я думаю у вас нет оснований заподозрить меня в стеснительности или трусости. Текст ваш был прочитан мельком, почту я долго не храню, а ответить вам не успел. Не серчайте, пожалуйста?

Да вроде ни кто и не говорил, что человек объект сакрального почитания. Нет конечно. Но слово "почитать" следует в нашем случае, трактовать, как "считать" или уважать. Что вполне применимо к человеку.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856219
25.02.16 18:51
Ответ на #3856215 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*и о нём ещё поговорим, если Бог благословит.*
*почту я долго не храню, а ответить вам не успел*

Значит не благословил. Судьба однако.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856222
25.02.16 19:01
Ответ на #3856219 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Придётся поискать в кеше Яндекса.

Храни Господь!



Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856235
25.02.16 22:05
Ответ на #3856219 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прочёл. Я не сторонник того, что человек должен стать Богом. Пусть хотя бы Человеком станет. Скажем богом , куда бы ни шло, это ещё как-то можно понять, но Богом, а это значит Адонаи, Христом, Святым Духом, Троицей, это уже слишком. По крайней мере неприлично, такое поползновение мечт. Даже читать не хочу, как можно, достичь уровня Яхве, Иеговы, Саваофа, Элохима.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856253
26.02.16 01:08
Ответ на #3856235 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Прочёл. Я не сторонник того, что человек должен стать Богом.*
Так воля Ваша свободная. Всю жизнь учили, что раб, а тут свободным стать. Попробуй вмести на старости лет.

*Пусть хотя бы Человеком станет.*
Это одно и тоже.

*Скажем богом , куда бы ни шло, это ещё как-то можно понять, *

О том, что все люди "боги и сыны Всевышнего" Ваш Бог сказал вам (чьё Писание есть Библия) за тысячу лет до Иисуса в 81Псалме Асафа. И охарактеризовал как заблудших сыновей.
Слово "бог" с маленькой буквы в отношении человека означает "Бога, который заблудился, который в заблуждении".
Поэтому в конце 81Пс и звучит призыв. "Восстань, Боже, ибо.... Ты наследуешь народы"
То бишь выйди из заблуждения, ибо восстают заблудшие, восстают рабы.
Вот такие "боги" и распяли Иисуса, который приходил их спасать. Кстати заблудших братьев приходил спасать.

*а это значит Адонаи, Христом, Святым Духом, Троицей, это уже слишком. По крайней мере неприлично, такое поползновение мечт**
Это от невмещаемости, что вполне понятно. Кураев дал характеристику таким богам

@Так вот, у Бога есть замысел о человеке, Бог хочет сделать нас равными Себе. Удивительные слова Василия Великого: «Человек – это животное, получившее повеление стать Богом». И, значит, есть только один грех – нежелание стать Богом, нежелание святости, попытка уклониться от этого потрясающего дара, который Господь приносит.

Между этим даром и мною нет иных преград, кроме стены моей воли. Ничего больше – ни социально-политический климат, ни прошлое, ни окружение, ни компьютерные вирусы – повлиять не может, только моя воля, моя собственная решимость и отзывчивость. Но это настолько высоко, что только Дмитрий Энтео может об этом говорить публично в лекциях на тему «Станет ли Путин богом по благодати?» Кстати, идея мне нравится, это действительно возможность говорить о том, какими Господь желает нас видеть. Неважно, как тебя зовут – Путин, Барак Обама, Порошенко или Петя Иванов из второй подворотни, так как мечта у Бога о каждом из нас ровно такая же:.................
.....
Источник: http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrey-kuraev-chto-takoe-greh-i-kak-perestat-schitat-layki/#ixzz3Ep93aBkj @

*Даже читать не хочу, как можно, достичь уровня Яхве, Иеговы, Саваофа, Элохима.*

Как достичь это уже другой вопрос. Вопрос тех, кто хотя бы поверил и решил достичь. В Ваших устах он вроде ещё ни к месту ибо не верите-ни Отцу в 81Пс, ни Иисусу-"не сказано ли в законе вашем-я сказал вы боги?"


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856263
26.02.16 03:37
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Монгольское иго дало надежду Риму воспользоваться ослаблением Руси для того, чтобы попытаться навязать русским силой оружия латинскую веру. В 1237 году папа объявляет новый крестовый поход для обращения в латинство северных областей, обещая всем его участникам отпущение грехов. Наступление на Русь началось сразу с нескольких сторон. И лишь благодаря подвигу Александра северо-западные княжества удалось сохранить в составе Русского государства.

Александр был сыном великого князя Ярослава Всеволодовича и родился в Переяславле-Залесском 30 мая 1219 года. С ранней юности он был посажен своим отцом княжить в Новгороде — единственном крупном княжестве, избежавшем разорения. Однако вскоре после нашествия монгол в Новгород прибыли ханские слуги и потребовали с новгородцев такой же дани, как и с покоренных русских земель.

Одновременно с этим началось вторжение в северо-западные княжества крестоносцев. Сражаться одновременно на два фронта было невозможно. Александр предпочел подчиниться верховной власти хана и, не оказывая сопротивления монголам, согласился платить дань. Такое решение объясняется тем, что ханы брали дань, но не вмешивались во внутреннюю жизнь Руси и ее Церкви.

Цель же соседей-рыцарей состояла не только в том, чтобы привести русских под власть папы, но и основать новую латинскую империю, разрушив русскую государственность. Немецкие рыцари стремились сломить православный Новгород точно так же, как их собратья-крестоносцы на юге сломили православный Константинополь.

В 1240 году на Новгородские земли напали почти одновременно немецкие рыцари, шведские крестоносцы и литовцы. Князь Александр действовал решительно и быстро. Не дожидаясь помощи, он с небольшой дружиной двинулся навстречу шведам. Шведы не сомневались в своей победе, зная о своем превосходстве над новгородским войском. Слова князя Александра: «Не в силе Бог, а в правде!», вызвали, со слов летописца, воодушевление в его войске и вселили веру в будущую победу.

Рано утром подойдя незаметно к стану врага, Александр ударил по беспечным шведам. Неожиданное появление русских произвело полное смятение в их рядах. Лишь ночь спасла остатки шведских крестоносцев от полного истребления. Потери же со стороны новгородцев были так малы, что им дивились даже современники. Александра за эту блестящую победу прозвали «Невским».


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856266
26.02.16 04:17
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воспользовавшись отсутствием князя, немецкие рыцари захватили Псковские земли, и подошли к Новгороду. В 30-ти километрах от столицы своего княжества Александр остановил немцев, а затем освободил от них и Псков. Чтобы положить конец агрессии крестоносцев и окончательно очистить от них русские земли, Александр Невский вошел в земли рыцарского ордена. На льду Чудского озера 5 апреля 1242 года произошло знаменитое Ледовое побоище. Разгромленные крестоносцы бежали. Их потери были настолько значительны, что крестоносцы не посмели больше касаться русских областей. Покончив с немцами и шведами, Александр Невский устремил свои войска против литовцев, упорно осаждавших полоцкие и новгородские окраины Руси. Русские одержали над ними ряд побед и окончательно разбили их в 1245 г.

В 26 лет Александр Невский стал великим князем Владимирским. Слава о его победах распространилась далеко за пределами Руси. Удивленный окончательным провалом крестового похода, римский папа пишет восторженное письмо Александру, предлагая ему принять католичество и царскую корону. Хан Батый устроил в честь победителя крестоносцев прием в Орде, а ордынские женщины, по словам летописца, «пугали своих непослушных детей, говоря им: "Александр едет!"».


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856298
26.02.16 10:43
Ответ на #3856253 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Человек был создан для совершенно конкретной задачи - Ухаживать за Эдемом, а не обожиться до уровня Создателя. Максимум на что он может рассчитывать, это вернуться в Эдем, для продолжения там своего труда.

Быт.2:15 И взял Господь Бог
человека, и поселил его в саду
Едемском, чтобы возделывать его и
хранить его.

Изгнанный из Эдема за свои проделки человек

Быт.3:19 в поте лица твоего
будешь есть хлеб, доколе не
возвратишься в землю, из которой
ты взят, ибо прах ты и в прах
возвратишься.

Но не оставляет человека сок и мякоть плода того в покое, став богом, так и хочется ему величия Божьего, и сверх того, яко вкусившего от древа инаго.

Быт.3:22 И сказал Господь Бог:
вот, Адам стал как один из Нас,
зная добро и зло; и теперь как бы не
простер он руки своей, и не взял
также от дерева жизни, и не вкусил,
и не стал жить вечно.

Ну и далее послание к евреям Святого Апостола Павла, от начала, до конца.

Храни Господь!


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100878
Сообщение: #3856314
26.02.16 13:01
Ответ на #3856298 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сами видите, что не благословил. До свидания.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856315
26.02.16 13:19
Ответ на #3856314 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что за печаль-то? Не благословил, значит не благословил, нет в том ни какой причины для уныния. Например для меня не совсем понятна некоторая страсть иных богословов, поэзию Давида и Павла, воспринимать, как некую инструкцию, для их особого восприятия духовной поэзии, и строить на том, целые параллельные учения, яко бы в продолжение основополагающего трактата, который не совсем ясен всем остальным. Хотя Иисус говорил, что Его учение должно быть понятно и младенцам. Восточная философия однако.

Кураева не читаю и не обсуждаю. Не представляет никакого интереса. Может, где-то там, высоко в горах, не в нашем районе, выражаясь словами товарища Саахова.

Мар.10:14 Увидев [то],
Иисус сказал им: пустите
детей приходить ко Мне и не
препятствуйте им, ибо таковых есть
Царствие Божие.

Храни Господь!



Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856392
27.02.16 02:09
Ответ на #3856315 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Хотя Иисус говорил, что Его учение должно быть понятно и младенцам.***

Павел уточняет: Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни...(1 Кор.14:20)


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856406
27.02.16 09:11
Ответ на #3856392 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну вот видишь, Иисус одно, а Павел другое, правда уже в другом месте и по другому поводу. Да какая разница, буква А есть? Есть? Буква Б есть? Есть! Ну, значит текст верен, правильно Олег?


Храни Господь!


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856407
27.02.16 09:41
Ответ на #3856406 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно, Сергей Васильевич, верен, т.к. каждый стих дополняет друг друга, а не противоречит. Естественно, когда все в любви и уважении друг ко другу.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3856428
27.02.16 12:17
Ответ на #3856407 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Главное не увлекаться свовопрением, пустословием, или как админ говорит, пустозвонством, то тогда да, всё путём.

Храни Господь!


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856431
27.02.16 12:35
Ответ на #3856428 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен, ведь когда колокола звучат каждый на своём месте звон получается радостным.

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856447
27.02.16 15:22
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В 1265 году пришел во Псков другой св. князь, герой и защитник православия, литовец Довмонт (Тимофей), бежавший из Литвы от мщения родичей убитого им кн. Миндовга. Сделавшись псковским князем, он прославился защитой псковских земель от литвы и ливонцев, которые снова принялись за распространение латинства вооруженной силой.

В 1268 г. он участвовал в знаменитой Раковорской битве русских князей против ливонцев и датчан; в следующем году спас от немцев сам Псков. После своей кончины (+ 1299) он стал небесным покровителем Пскова вместе с св. Всеволодом. Несмотря на подвиги Александра Невского и Довмонта, владычество ордена твердо укрепилось на балтийском Поморье; ливы, латыши и чудь были обращены в католичество, и слабые зачатки православия были вытеснены из всего края.

Между тем в Швеции время от времени появлялись папские буллы, призывавшие шведов к религиозной войне с Россией. В 1347 году шведский король Мангус открыл большой религиозный поход на новгородские земли. Предварительно он отправил в Новгород послов, прося назначить прение о вере с тем, чтобы все приняли ту веру, которая одержит верх.

Владыка Василий отвечал, что новгородцам нечего спорить о вере, что приняли они ее от греков, а потому, если король желает узнать, чья вера лучше, так пусть и пошлет с этим послов к патриарху. После этого король опустошил всю Карельскую и Ижорскую землю и повсюду крестил народ в латинство. Но по удалении его в Швецию завоеванные места снова отложились от шведов, а жители возвратились к православию.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3856531
28.02.16 04:46
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Борьба с католичеством в княжестве Галицко-Волынском.

Тот же папа Иннокентий IV, который сносился с Невским, завязал сношения с другим знаменитым князем, Даниилом Романовичем Галицко-Волынским.

Тяготясь татарским владычеством более всех русских князей, Даниил посылал к папе послов с обещанием соединиться с Римской церковью, если папа будет помогать ему против татар. Буллы одна за другой полетели в Галич.

Папа разрешал русским соблюдать греческие обряды, оставлял им квасный хлеб в Евхаристии, обещал проповедников и епископа, дал Даниилу право отнимать земли у князей не исповедующих латинства, дал королевский венец, но помощи не дал; на проповедь его о крестовом походе против татар никто в Европе не откликнулся, и Даниил прекратил все сношения с Римом.

Православие оставалось господствующим на юго-западе до самого пресечения рода галицких князей. С 1340 года в Галиции водворилось польское владычество, а Волынь соединилась с Литвой. У православных жителей Галиции католики стали отнимать церкви и обращать в костелы.

С 1376 года латинство уже имело в Галиции свою архиепископию и 3 епископии. Потом братья-доминиканцы с благословения папы завели (1381 г.) в ней инквизицию.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3857024
03.03.16 11:06
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Успехи католичества при Ягелле

Обстоятельства изменились при сыне и преемнике Ольгерда Ягелле. После его брака с польской королевой Ядвигой последовало вредное для православия соединение Литвы с католической Польшей.

Ягелло принял в Польше (1386 г.) католичество и обязался ввести его и между литовцами. Он воротился в Литву с ксендзами и начал насильно крестить литовцев-язычников. Потом к католичеству стали принуждать и православных. Католичество приняли четыре брата Ягелла и несколько литовских князей.

Двое православных литовских вельмож за отказ последовать примеру великого князя были казнены. Латинская пропаганда коснулась и русских областей, соединенных с Литвою. Все православные были объявлены лишенными права гербов шляхетства и чиновной службы. Русские и литовцы сильно вознегодовали на Ягелла, который притом же совсем отдался полякам, даже и жил не в Литве, а в Полыпе.

Соединившись вместе, они провозгласили своим князем его двоюродного брата Витовта (1392-1430). Витовт тоже был католик, но он лучше брата понимал, как неуместно в Литве заявлять свою преданность папе насилием, и отличался терпимостью. Католичество все-таки и при нем было объявлено господствующей религией во всем княжестве.

В Вильне и Киеве учреждены латинские епископии. На Городельском сейме 1413 года было постановлено: как в княжестве Литовском, так и в короне Польской право занимать высшие должности предоставить только тем русинам, которые примут католическую веру. Оттого многие из православных ради житейских выгод стали переходить в католическую.

Преемник Витовта Свидригайло был ревнителем православия. Латинских монахов, ксендзов и бискупов выгнал из княжества, а католические костелы сжег. Но когда поляки посадили на его место Сигизмунда, ревностного католика, православие должно было дорого поплатиться за свое короткое торжество: большая часть его церквей была разорена.

Вскоре затем последовала Флорентийская уния. Католическая церковь, видя невозможность распространить в западной России и Литве чистое латинство, ухватилась теперь за эту унию.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3857450
07.03.16 17:43
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Развитие иезуитами мысли об унии с Римской церковью.

Иезуиты сразу поняли, как бестактно было бы с их стороны ревновать об обращении православных прямо в католичество, и ухватились сначала за унию. Они стали усердно хвалить православную церковь и жалеть об ее дурном состоянии; православным папам указывали на хлопское положение и крайнее невежество их попов;

духовенству говорили о раздражающей его зависимости от мирян и о самостоятельном положении духовенства католического; народом они пренебрегали, фальшиво рассчитывая на его безгласие. В таком духе ученым Скаргою написано было сочинение «О единстве церкви» (изд. 1577 года). Описав все беспорядки Русской церкви, Скарга выставил их причинами:

1) женатую жизнь попов, при которой они пекутся только о мирском, огрубели и обратились в хлопов; 2) славянский язык, который греки будто бы нарочно оставили славянам при обращении их в христианство, чтобы держать их в невежестве, потому что только через греческий и латинский языки можно преуспевать в науке — не было и не может быть на свете школы, где бы богословие и другие науки читались на другом языке

то ли дело у католиков, у которых один язык и одна вера по всему свету? Христианин Индии может без затруднения говорить о вере с поляком; 3) крайнее унижение духовенства от вмешательства мирян в духовные дела. Уния должна уничтожить все это зло; а для нее православным нужно только принять учение Римской церкви и главенство римского папы — обряды можно им оставить по старому.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3857579
08.03.16 18:52
Ответ на #3856298 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Человек был создан для совершенно конкретной задачи - Ухаживать за Эдемом, а не обожиться до уровня Создателя.
--------------

Если Вы так считаете,то "попытки римского католичества утвердиться в (душах) России" превзошли самих себя.
Даже католики с последовательными протестантами так не веруют. Разве что иеговисты...Для последних и воплощенный Бог не нужен.Не нужен Он и для той веры,до которой вы,искренний христианин,Сергей Васильевич,позволяете своему умному сердцу "уменьшаться".
Божественная простота (понимания веры) - это не ее человеческое упрощение...


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #100878
Сообщение: #3857580
08.03.16 19:19
Ответ на #3857579 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Странное понимание священного писания, но сильное всяких толкований (как я это дело понимаю).

Бытие2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Только толкования здесь и не хватает, а они есть, только лучше бы их не читать.

Храни Господь!


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3857608
09.03.16 03:27
Ответ на #3857579 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Америкой наверно и правят иезуиты т.е. папа Римский. То льстят России, то унижают

Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3857913
12.03.16 03:37
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Попытки пап на введение в Россию католичества или, по крайней, мере, неудавшейся унии митрополита Исидора постоянно разбивались о полную нетерпимость русских к латинству, которое у нас не считалось даже и христианством.

В России нигде не дозволялось строить латинских божниц. Самая важная попытка католичества проникнуть в Россию произведена была при Иоанне III. Папа Сикст IV, устроив брак Иоанна с жившей в Риме греческой царевной Софией Палеолог, рассчитывал сделать ее своим орудием для привлечения России к латинству.

Но София явилась в Москве вполне православной великой княгиней и обманула все его ожидания. Посланный с нею легат Антоний тоже не имел никакого успеха. На первых порах он требовал было себе торжественного въезда в Москву с преднесением креста, но митрополит Филипп I решительно воспротивился этому объявив, что если легат с своим крыжем (латинский крест — прим. ред.) въедет в одни ворота Москвы, то он митрополит, сейчас же выедет в другие.

В Москве легат заговорил о вере, но Филипп выставил против него некоего мудрого книжника Никиту Поповича, который так заговорил легата, что этот отказался от спора, говоря: «Книг нет со мною». После этого было еще несколько сношений Рима с Москвой об унии при великом князе Василии, но все они остались без последствий.

При Иоанне Грозном несчастная война с Баторием заставила царя самого обратиться за помощью к папе. В Россию (в 1581 году) был прислан из Рима ловкий иезуит Антоний Поссевинс поручением завязать дело об унии и о дозволении строить в Москве костелы. Царь обращался с ним ласково, желая извлечь из его приезда как можно больше пользы для мира с Баторием, но в постройке костелов отказал и неохотно согласился говорить с ним о вере, «чтобы не было, — как отговаривался он, — сопротивных слов».

Как только зашла речь о вере, сопротивные слова действительно не замедлили. Царь укорил латинян за стрижение бороды, указал на то, что у папы крест на туфле, а у православных креста не повелось ниже пояса носить, что папу носят на престоле, как Христа, а ему не следует Христу равняться, да и Петра апостола Христу равнять не следует же, и в заключение не утерпел — сказал, что который папа не по Христову и не по апостольскому учению живет, тот папа волк, а не пастырь.

Антоний после этого сейчас же прекратил беседу. В знак дружбы к папе царь только позволил с купцами из католиков приезжать в Россию и латинским попам, но с тем, чтобы они ни костелов здесь не строили, ни веры своей не распространяли.
(Выделение мое О.А.)


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3858375
15.03.16 11:51
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Β центре Литвы - в Вильне - в 1570 году иезуиты основали коллегию, личный состав которой нарочно наполнили самыми образованными и талантливыми людьми из своего ордена. Коллегия эта, для которой они не щадили ни трудов, ни средств, скоро зарекомендовала себя образцовым преподаванием и стала быстро наполняться учениками как из католического, так и из православного местного дворянства.

Β 1579 году Стефан Баторий дал ей права академии как заведению с высшим образованием. Курс ее, сделавшийся после образцом и для православных юго-западных школ, обнимал, впрочем, и низшее, и среднее, и высшее образование. По своим главным предметам он делился на классы - инфиму, грамматику, синтаксиму, пиитику, риторику, философию и богословие.

Весь он конечно, был латинский и весь был направлен к возвеличению Римской церкви. Воспитательная часть в академии, как и во всех иезуитских школах, была устроена на религиозных и, в частности иезуитских началах безусловного послушания питомцев и безусловного господства над их душами отцов-педагогов, готовивших из них фанатически преданных слуг для ордена и для Рима.

По преобразовании коллегии орден дал ей в ректоры Петра Скаргу, одного из ученейших и хитрейших иезуитов, и такого блестящего оратора, какого не было во всей Польше. Он постарался обставить новую академию самым нарядным образом, завел в ней пышные публичные диспуты и акты, и при всяком удобном случае выставлял ее на показ публике с самой блестящей стороны.

Литовское и русское дворянство наперерыв отдавало в нее своих детей, готовя из них будущих отступников от всего родного и православного. Β 1586 году в ней было уже до 700 учеников и более 50 человек учительского персонала. Кроме Скарги, в пользу католичества усердно действовал в Литве известный иезуит Антоний Поссевин, остановившийся здесь после своей неудачи в Москве и занявшийся изданием разных сочинений, направленных к совращению православных.

По его просьбе папа открыл для русских униатскую коллегию в самом Риме. Деятельность иезуитов была тем успешнее, что они действовали весьма дружно и сознательно, с ясно определенным планом и хорошо изучив почву, которую им приходилось обрабатывать для своего сеяния.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3858816
19.03.16 14:02
Ответ на #3858375 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Противодействие унии со стороны православных.

Положение православной церкви с начала ХVII века сделалось совершенно невыносимым, особенно в Литве, на Волыни и в Галиции; Малороссия, благодаря силе казачества, была еще несколько спокойнее. Учитель виленской братской школы Мелетий Смотрицкий в 1610 году горько оплакивал бедствия православия в сочинении "Фринос положительно или Плач церкви восточной," которое поразило своей печальной правдой самих латинян.

Один волынский депутат Лаврентий Древинский выступил в защиту православия с сильной речью на сейме 1620 года. "Уже в больших городах, - говорил он, - церкви запечатаны, церковные имения расхищены, в монастырях нет монахов, - там скот запирают. Дети мрут без крещения; покойников вывозят из городов без погребения, как падаль; мужья с женами живут без благословения; народ умирает без причащения. Так делается в Могилеве, Орше, Минске. Во Львове неуниат не может к цеху приписаться; к больному с святыми тайнами открыто идти нельзя. Β Вильне тело православного покойника нужно вывозить в те только ворота, в которые из города вывозят нечистоту..."

Православные постоянно подвергались оскорблениям и насилиям то уличной черни, то оборванных польских жолнеров и рыцарей, которые воротились из Москвы после смутного времени, то иезуитских школяров, нафанатизированных своими наставниками и нападавших на православные процессии, церкви и частные дома; они жаловались на эти насилия в судах, но нигде управы не получали. Сильных защитников у них уже не было. Самый деятельный из них, князь Острожский, умер в 1608 году, а другие сильные паны успели ополячиться. Остались одни защитники - казаки. Гетман реестровых казаков Конашевич Сагайдачный умел искусно сдерживать фанатизм поляков до самой своей смерти (+1622);

казаки притом же были нужны тогда Польше для войны с царем Михаилом Феодоровичем и с Турцией, и правительству было бы крайне бестактно раздражать их притеснением Малороссии за веру, тем более что за реестровым казачеством в степях Украины, после возникновения унии, с опасной быстротой возрастала грозная сила вольного степного казачества. И прежде угнетенные хлопы толпами бегали в степь в казаки, унося туда с собою страшную ненависть к польскому панству;

после унии противогосударственное вольное казачество получило неожиданно новое и весъма высокое значение, став под знамя веры и народности. Но сила этих защитников веры и народности не простиралась далее границ Малороссии, притом же по своей грубости была далеко не пригодной для настоящей религиозной борьбы с унией. Православной церкви приходилось поэтому надеяться главным образом на свои духовные силы, которых, к ее счастью, оказывалось у нее постоянно более, чем у новой униатской церкви, несмотря на поддержку последней со стороны образованных и ловких иезуитов, и которые притом же, по мере усиления борьбы с унией, все более и более возрастали.

Борьба с унией духовным оружием началась непосредственно за собором 1596 года. Β 1597 году Скарга выдал об этом соборе сочинение, в котором православный собор того же года против унии признавался незаконным на том основании, что миряне, которые составляли на нем большинство, не имели будто бы права вмешиваться в церковные дела, напротив, обязаны были во всем повиноваться своей иерархии, а иерархия их приняла унию.

Сочинение это вызвало "Апокрисис, альбо Отповедь," написанную (1592) Христофором Филалетом (псевдоним одного протестанта Христофора Бронского, взявшегося защищать православных). Β противность мыслям Скарги автор развивал здесь мысль ο праве участия мирян в церковных делах; в христианстве, по его мнению, не одно колено Левиино пользуется священными правами, но все цари и иереи; если нужно слушаться иерархии, то православные все-таки правы, не приставши к унии вместе с своими владыками Гедеоном и Михаилом;

правы будут и овцы Кирилла Луцкого, если вслед за ним потуречатся, а потуречиться он очень может; значит, не на титулы духовные нужно смотреть, а на что-то иное. Раздражение иезуитов против Апокрисиса выразилось в бранном сочинении "Антиррисис," где Христофор Филалет уличается в протестантстве. Со стороны православных около 1605 года во Львове вышло еще очень подробное историческое сочинение ο происхождении унии - "Перестрога" (предостережение).

Послышался сильный голос против унии с востока, - в многочисленных посланиях на Русь патриарха александрийского Мелетия Пигаса и русских иноков с Афона. Русский монах Иоанн Вишенский посылал оттуда свои послания к князю Острожскому, к львовскому братству и к униатским епископам и написал "Краткое извещение ο латинских прелестях."

Β сильных и резких чертах он обличал упадок веры и благочестия в высших классах православного общества, мирскую жизнь владык, жадность их до почестей и имений, притеснения духовенству, наезды на чужие имения, господствовавшую среди них симонию и проч. Горячо восставая против всяких латинских прелестей, строгий афонский монах доходил при этом даже до крайнего ригоризма и целиком отрицал всю латинскую ученость, советуя православным обратиться, вместо нее, лучше к Часослову, Псалтири и другим церковным книгам и больше молиться Богу, который один только и может спасти православных от бед.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3860552
31.03.16 14:58
Ответ на #3858816 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Древняя Русь, как и Византия, в XIII-м веке испытала на себе удары крестоносцев. Еще в 1207 году папа Иннокентий III, воодушевленный захватом Константинополя, обратился к русским князьям с посланием.

В нем он описывал Византию в самом жалком виде, уверяя, что церковная зависимость от этой униженной нации недостойна славного русского народа. Он призывал Русскую Православную Церковь, называя ее «дочерью», «вернуться к своей матери — Церкви Римской». Однако папское послание осталось без ответа. Сначала междоусобная брань не давала князьям задуматься о судьбе Церкви, а затем и страшное нашествие монгольских кочевников.

Монгольское иго дало надежду Риму воспользоваться ослаблением Руси для того, чтобы попытаться навязать русским силой оружия латинскую веру. В 1237 году папа объявляет новый крестовый поход для обращения в латинство северных областей, обещая всем его участникам отпущение грехов. Наступление на Русь началось сразу с нескольких сторон. И лишь благодаря подвигу Александра северо-западные княжества удалось сохранить в составе Русского государства.

Александр был сыном великого князя Ярослава Всеволодовича и родился в Переяславле-Залесском 30 мая 1219 года. С ранней юности он был посажен своим отцом княжить в Новгороде — единственном крупном княжестве, избежавшем разорения. Однако вскоре после нашествия монгол в Новгород прибыли ханские слуги и потребовали с новгородцев такой же дани, как и с покоренных русских земель.

Одновременно с этим началось вторжение в северо-западные княжества крестоносцев. Сражаться одновременно на два фронта было невозможно. Александр предпочел подчиниться верховной власти хана и, не оказывая сопротивления монголам, согласился платить дань. Такое решение объясняется тем, что ханы брали дань, но не вмешивались во внутреннюю жизнь Руси и ее Церкви.

Цель же соседей-рыцарей состояла не только в том, чтобы привести русских под власть папы, но и основать новую латинскую империю, разрушив русскую государственность. Немецкие рыцари стремились сломить православный Новгород точно так же, как их собратья-крестоносцы на юге сломили православный Константинополь.

В 1240 году на Новгородские земли напали почти одновременно немецкие рыцари, шведские крестоносцы и литовцы. Князь Александр действовал решительно и быстро. Не дожидаясь помощи, он с небольшой дружиной двинулся навстречу шведам. Шведы не сомневались в своей победе, зная о своем превосходстве над новгородским войском.

Слова князя Александра: «Не в силе Бог, а в правде!», вызвали, со слов летописца, воодушевление в его войске и вселили веру в будущую победу. Рано утром подойдя незаметно к стану врага, Александр ударил по беспечным шведам. Неожиданное появление русских произвело полное смятение в их рядах. Лишь ночь спасла остатки шведских крестоносцев от полного истребления. Потери же со стороны новгородцев были так малы, что им дивились даже современники. Александра за эту блестящую победу прозвали «Невским».

Воспользовавшись отсутствием князя, немецкие рыцари захватили Псковские земли, и подошли к Новгороду. В 30-ти километрах от столицы своего княжества Александр остановил немцев, а затем освободил от них и Псков. Чтобы положить конец агрессии крестоносцев и окончательно очистить от них русские земли, Александр Невский вошел в земли рыцарского ордена.

На льду Чудского озера 5 апреля 1242 года произошло знаменитое Ледовое побоище. Разгромленные крестоносцы бежали. Их потери были настолько значительны, что крестоносцы не посмели больше касаться русских областей. Покончив с немцами и шведами, Александр Невский устремил свои войска против литовцев, упорно осаждавших полоцкие и новгородские окраины Руси. Русские одержали над ними ряд побед и окончательно разбили их в 1245 г.

В 26 лет Александр Невский стал великим князем Владимирским. Слава о его победах распространилась далеко за пределами Руси. Удивленный окончательным провалом крестового похода, римский папа пишет восторженное письмо Александру, предлагая ему принять католичество и царскую корону. Хан Батый устроил в честь победителя крестоносцев прием в Орде, а ордынские женщины, по словам летописца, «пугали своих непослушных детей, говоря им: "Александр едет!"».

Ценой внешней покорности жестокой власти хана Александр Ярославович сохранил и укрепил внутреннюю духовную силу Руси для будущей победы над ордынским игом. Он понимал, что мощь Руси заключается, в первую очередь, в объединяющей все русские княжества православной вере, а потому лично свидетельствовал веру и послушание Церкви и был до конца верен православию.


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3866060
12.06.16 16:17
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Орден иезуитов стал главной силой Римской Церкви в борьбе с протестантами. Благодаря суровой дисциплине «воины Христовы» сумели в короткие сроки не только остановить реформацию, но даже значительно уменьшить ее влияние на европейские державы.

Протестанты, притесняемые воинствующим орденом, бежали на пока еще свободные от его влияния территории. В середине XVI века они охотно селились в Польско-Литовском государстве, в котором король Сигизмунд II предоставил всем вероисповеданиям полную свободу. Влияние реформации здесь настолько возросло, что многие приходы Римской Церкви во главе с духовенством переходили в протестантство.

Пустели монастыри: монахи женились и возвращались в мир. Известен случай перехода к протестантам даже одного польского католического епископа. Рим забил тревогу. В Польшу и Литву были срочно командированы «солдаты папы». Они сумели с помощью «иезуитских» методов изменить отношение престарелого короля к реформации.

Однако кроме протестантизма и католичества на территории Польско-Литовского государства существовала еще одна, древневосточная христианская традиция — православие. Его исповедовало большинство населения Литвы. Переломив реформационное настроение в католических кругах, иезуиты перекинулись на борьбу с восточным христианством. Окрыленные легкой победой над протестантами, иезуиты желали обратить к папству не только православную Литву, но и всю Русь. Чтобы узнать настрой русских, из Литвы в Москву был послан один из членов ордена. Вот как сообщает об этом летописец: «При царе Иване Грозном приезжал в Москву хитрый иезуит Антоний.

Он осыпал царя дарами и ласками, кланялся ему в ноги, задобрял речами пряничными, сладкоголосыми, говорил про папу Григория слова хвастливые, что он сопрестольник Христу и ровня Петру Апостолу, и просил разрешения соорудить в Москве латинскую церковь». Иван Грозный отвечал посланцу: «Твой папа Гришка — волк, а не пастырь». Трижды иезуит пытался поговорить с царем, но безрезультатно.

Уехал он с полным убеждением, что склонить русских государей к измене православию будет очень трудно. С этого момента основные силы иезуитов сосредоточились не на непреклонной Москве, а на православных центрах Литвы — Киеве и Вильне...


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3866089
13.06.16 08:46
Ответ на #3866060 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(начало в сообщении ниже)

Со свойственной им настойчивостью иезуиты смогли проникнуть во все ветви власти Польского государства. Они господствовали на сеймах и в сенате, став советниками самого короля. Под их влиянием король присвоил себе право избирать и назначать на церковные должности тех, кого он сам посчитает нужным.

Этим он лишил православных возможности самим избирать себе не только епископов, но и настоятелей монастырей. Таким образом, монастырем, а то и епархией могли управлять лица не только не принявшие монашество, но даже не православные, добивавшиеся этих мест с одной только целью — пользоваться их доходами. За право владения выгодным монастырем или кафедрой могли вестись настоящие войны.

Вот один красноречивый пример из церковной жизни. При живом Волынском епископе король Сигизмунд пожаловал эту кафедру одновременно двум лицам — мирянину-шляхтичу и Холмскому епископу. После смерти Волынского архиерея шляхтич первым был введен королевским чиновником в управление епархией. Холмский епископ, узнав, что его опередили, вступил с претендентом в настоящую вооруженную борьбу. В бою было убито и ранено несколько сот человек. В конце концов, шляхтич сдался и ночью бежал...


Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3866104
13.06.16 10:51
Ответ автору темы | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(продолжение) начало в сообщениях ниже

Избирая лиц, заведомо недостойных или неспособных управлять Церковью, власти дискредитировали православную иерархию. В конце XVI века состояние православных еще более ухудшилось, но никто не желал вступиться за права верующих. Все церковные должности занимали те, кто был послушным орудием в руках иезуитов.

Недовольство выражали только верующие миряне. Так, присутствовавшие на сейме галицкие дворяне написали нерадивому митрополиту Онисифору укор: «Великому несчастью своему приписать должны мы то, что во время Вашего пастырства все мы страшно утеснены… таких насилий, что мы претерпеваем, не делается и под погаными царями… а Ваша Милость подмогу дает и покрывает насильников тех. Жаль нам души и совести Вашей: за все ответ Господу Богу должны Вы отдать».

Из-за вмешательства государства в дела церковного управления в Православной Церкви воцарилась анархия. Равнодушие иерархии и ее зависимость от короля позволили иезуитам беспрепятственно заключить церковную унию. Безвольные православные епископы были согласны на все условия Римской Церкви. В 1596 году в Бресте состоялся собор, где приверженцы унии торжественно приняли акт соединения двух Церквей под началом римского первосвященника.

Провозглашение Брестской унии, совершенное в обстановке насилия и лжи, открыло двери правительственным гонениям. Отныне православные приравнивались к государственным преступникам. Однако, несмотря на то, что высшее духовенство перешло к Риму, на защиту православия встали миряне, объединившиеся в братства.

Литовская конфедерация братств составила документ, в котором описывала состояние православного населения: «Насилия умножаются особенно со стороны духовенства и некоторых светских лиц римского исповедания… Наши церкви, монастыри, соборы разорены и опустошены… с грабежом и кровопролитием, с неслыханными ругательствами над живыми и мертвыми.

Священники наши не могут крестить младенцев, исповедовать умирающих, отпевать мертвых; тела православных христиан вывозят, как падаль, в поле… закон не блюдет нас...». Но и православные братства были объявлены мятежными сходками, с которыми необходимо вести борьбу. Иезуиты праздновали победу, но такие преследования только ожесточили православных и привели к еще большему размежеванию двух христианских традиций — западной и восточной.




Олег А

православный христианин

Тема: #100878
Сообщение: #3866306
16.06.16 13:59
Ответ на #3866104 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(окончание) начало в сообщениях ниже

Провозглашение Брестской унии, совершенное в обстановке насилия и лжи, открыло двери правительственным гонениям. Отныне православные приравнивались к государственным преступникам. Однако, несмотря на то, что высшее духовенство перешло к Риму, на защиту православия встали миряне, объединившиеся в братства.

Литовская конфедерация братств составила документ, в котором описывала состояние православного населения: «Насилия умножаются особенно со стороны духовенства и некоторых светских лиц римского исповедания… Наши церкви, монастыри, соборы разорены и опустошены… с грабежом и кровопролитием, с неслыханными ругательствами над живыми и мертвыми.

Священники наши не могут крестить младенцев, исповедовать умирающих, отпевать мертвых; тела православных христиан вывозят, как падаль, в поле… закон не блюдет нас...». Но и православные братства были объявлены мятежными сходками, с которыми необходимо вести борьбу.

Иезуиты праздновали победу, но такие преследования только ожесточили православных и привели к еще большему размежеванию двух христианских традиций — западной и восточной.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Проповедь 18

Под прицелом -Божественное Причастие..

15 января 2021 в 23:47С. Александра
Божественное Причастие Протопресвитер Ангелос Ангелакопулос ПОД ПРИЦЕЛОМ —БОЖЕСТВЕННОЕПРИЧАСТИЕ КЕЛЛИЯ СВТ. МОДЕСТА 2020 Совершенно очевидно, что под прикрытием «коронавируса» антихристовы силы — в ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Общий 1264

Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада.

15 января 2021 в 12:25Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О. Сергия перевели в "Матросскую тишину", с обители Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада. читать далее »

Праздники 292

Беседа преподобного Серафима с Николаем Мотовиловым о стяжании Святого духа.

14 января 2021 в 15:56Андрей Бузик
Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809–1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана ... читать далее »

Эсхатология 631

Старец Элпидий :"Нам нужна молитва. Как никогда раннее.."

14 января 2021 в 00:00С. Александра
ΕΛΠΙΔΙΟΣ Преданная Родина 1 вопрос Духовная дочь: Отче, вы в последнее время, всё время нам напоминаете, всем тем, у кого маленькие детки, чтобы они молились ... читать далее »

Кино 65

Под северным сиянием. Кино

13 января 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Под северным сиянием. Кино Под северным сиянием (драма, реж. Сергей Вронский, 1990 г.) читать далее »

Предание 239

Ненависть. По святым отцам

13 января 2021 в 15:45Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Ненависть. По святым отцам ...Две страсти суть самые злые, ненавистные и Богу, и людям; и ни с чем несообразно быть им в ком-либо из верующих, или рабов Божиих. Почему ... читать далее »

Святые 231

Паисий Святогорец: богомолец за мир

12 января 2021 в 17:14Андрей Бузик
Старец горы Афон схимонах Паисий Святогорец - величайший подвижник нашего времени. Всего себя он отдал служению Богу и людям. Сердце его было наполнено христианскими добродетелями: кротостью, ... читать далее »

Интересно 498

Виссарион, община. Фильм "Ковчег любви" 1993 год

11 января 2021 в 18:35Андрей Рыбак
Виссарион: «Видимо, уже пора...» Виссарион, община. Фильм "Ковчег любви" 1993 год Ребятки то в фильме хорошие. Духовные! читать далее »

Разное 1135

Арест схиигумена Сергия (Николая Романова)

11 января 2021 в 00:38Андрей Рыбак
Иеросхимонах Даниил Филиппов Арест схиигумена Сергия (Николая Романова) читать далее »

Фридайвинг

Знаете хорошие места для фридайвинга в России   поделитесь с нами!

Знаете хорошие места для фридайвинга в России   поделитесь с нами! Федерация Фридайвинга ищет водоёмы, а именно полноценные локации для проведения тренировочных лагерей и глубинных соревнований ... читать далее »

Путешествия

Сергей Сайман продолжает исследовать Русский Север

Сергей Сайман продолжает исследовать Русский Север.  Моя жизнь уже на 80% неразрывно состоит из дороги и поездок ,   говорит Сергей, привычно укладывая снаряжение BASK во внедорожник. О больших ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Паломничество 211

Живая вода веры.

15 января 2021 в 16:11Андрей Бузик
Елецкий Знаменский женский монастырь Фильм "ЖИВАЯ ВОДА ВЕРЫ" создан по благословению митрополита Липецкого и Задонского Никона в 2013 году. Режиссер - Геннадий Никитин, автор сценария - Ирина ... читать далее »

Поиск Святой Руси 285

Древо жизни или промысел, древо познания или попущение.

15 января 2021 в 10:54Андрей Рыбак
Многими скорбями надлежит войти в Царство Небесное Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником преподобного Серафима Саровского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Детям 568

Чук и Гек (1953)

14 января 2021 в 13:22Андрей Рыбак
Чук и Гек (1953) Чук и Гек (1953) Трогательная история о том, как юные москвичи - семилетний Чук и шестилетний Гек - поехали с мамой к папе, который находился в далекой геологической экспедиции, и ... читать далее »

Патерик 179

О новом и старом стиле

13 января 2021 в 23:08С. Александра
АРХИЕПИСКОП СЕРАФИМ (СОБОЛЕВ) О новом и старом стиле Святитель Серафим (Соболев) Доклад на Московском Всеправославном совещании 1948 года Один из ученых исследователей вопроса о новом и старом ... читать далее »

Любовь 71

От Любви до ненависти один шаг.

13 января 2021 в 19:20Андрей Рыбак
от Любви до ненависти один шаг, и этот шаг от Креста Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Творчество 399

"Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков

12 января 2021 в 20:57Андрей Рыбак
Игорь Тальков "Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков ОМОН? Росгвардия? Следственный комитет? ГИБДД? Частная военная компания? ФССП? ... читать далее »

Церковь 651

Русский Символ веры

12 января 2021 в 16:31Андрей Рыбак
Иеромонах Ефрем (Красовский) род. 1952 ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО «Се, Царь ваш» (Ин. 19, 14) ... хотите ли... Царя» (Ин. 18, 39–40), – некогда спросил Пилат. Закричали все: «Не ... читать далее »

Жития 289

«Святая Матрона. Приходите ко мне, как к живой». Документальный фильм

11 января 2021 в 15:59Андрей Рыбак
Фотография блаженной старицы Матроны. Матрона Дмитриевна Никонова. 1881 г. — 2 мая 1952 г «Святая Матрона. Приходите ко мне, как к живой». Документальный фильм Блаженная Матрона Московская - одна из ... читать далее »

Будущее 360

Цифровой суверенитет: можно ли победить "оружием врага"?

10 января 2021 в 22:17Андрей Рыбак
сеть и хаос Цифровой суверенитет: можно ли победить "оружием врага"? Полную версию смотрите на сайте https://plus.dentv.ru Главный конструктор экосистемы Русского космического общества Александр ... читать далее »

Путешествия

Шульган-Таш: затерянный мир в Уральских горах

Шульган-Таш: затерянный мир в Уральских горах. Заповедник Шульган-Таш создали, чтобы защитить пчёл и древнюю культуру бортевого пчеловодства. А потом нашли на его территории пещеру с доисторическими ... читать далее »

Автомотоспорт

Экипаж Сотникова лидирует в зачете грузовиков перед последним этапом "Дакара"

Экипаж команды "Камаз-мастер" под управлением россиянина Антона Шибалова занял первое место в зачете грузовиков на 11-м этапе ралли-марафона "Дакар". Гонка проходит в Саудовской Аравии. Время ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Календарь 2707

16 января. Суббота пред Богоявлением. Пророка Малахии. Мученика Гордия Каппадокийского.

15 января 2021 в 15:38Андрей Бузик
3 января по старому стилю / 16 января по новому стилю суббота Седмица 32-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Суббота пред Богоявлением. Прор. Малахии (400 г. до Р. Х.). Мч. Горди́я (IV). ... читать далее »

Музыка 180

Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа"

14 января 2021 в 20:47Андрей Рыбак
Дорога смерти в Иерусалиме Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа" Дорога смерти в Иерусалиме Вступление: Em Куплет 1: Em_______C___________Am Дорога смерти в ... читать далее »

Стихи 927

Глубокий ум...

14 января 2021 в 12:09Владимир Лучит
*** Глубокий ум чаще всего ничем себя не выдаёт, на мир влияя неприметно. А вот коль голова пуста, обычно это и становится особенно заметно. *** По сути, косность и невежество, одним из ... читать далее »

Искусство 1118

С Новым 2021 годом! "Гражданин Лешка". Комедия, режисер Виктор Крючков

13 января 2021 в 22:42Андрей Рыбак
В гостях у батюшки Виктора Крючкова в Зараменье Гражданин Лешка (комедия, реж. Виктор Крючков, 1980 г.) читать далее »

Путешествия 250

10 дней в Святой Руси. Агафья Лыкова.

13 января 2021 в 16:27Андрей Бузик
10 дней в Святой Руси. Агафья Лыкова. Фильм «10 дней в Святой Руси». Студенческая экспедиция МИРЭА в Таежный тупик к Агафье Лыковой. читать далее »

Лица 440

Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного)

12 января 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Нектарий (Антонопулос), митрополит ... читать далее »

Афон 161

Нам могут предложить печать антихриста. Архимандрит Парфений, Афон

11 января 2021 в 19:56Андрей Рыбак
игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос). Нам могут предложить печать антихриста. Архимандрит Парфений, Афон читать далее »

SOS! 480

Обитель Веры и Любви. Фильм "Штурм Святой обители".

11 января 2021 в 15:52Андрей Рыбак
Обитель Веры и Любви. Фильм "Штурм Святой обители". Обитель Веры и Любви ⚡ Фильм "Штурм Святой обители". Как все было на самом деле во время штурма монастыря в ночь на 29 декабря 2020 ... читать далее »

Молитва 328

Люди вышли за схиигумена Сергия в Москве

10 января 2021 в 01:28Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Люди вышли за схиигумена Сергия в Москве читать далее »

Горные лыжи

Лана Прусакова и Дмитрий Мулендеев выиграли II этап Кубка России по слоуп-стайлу

Лана Прусакова и Дмитрий Мулендеев выиграли II этап Кубка России по слоуп-стайлу. Состоялся II этап Кубка России по фристайлу в дисциплине  cлоуп-стайл . Соревнования состоялись в г.Миассе ... читать далее »

Альпинизм

Шерпы в третьем лагере К2, провешены перила до 7600

13 января команда Нирмала Пурджи и шерпы Seven Summit Treks продолжили провешивать перила до третьего лагеря горы К2 в Каракоруме на 7350 метрах. Сегодня они смогли до него добраться! Альпинисты уже ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru