Вот, уже близко, выходит Христос заходит в человека Святым Духом и сравнение Сына со Святым Духом у апостола истинное.
Нет никакого сравнения, Василий. Апостол говорит, что исключительно Духом Божьим можно назвать Христа Богом. Только стяжающий благодать Божью признает Иисуса Господом.
[1 Кор.12:3] Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Почему иудеи и мусульмане не называют Христа Богом? Потому что они вне благодати Божьей.
Нет никакого сравнения, Василий. Апостол говорит, что исключительно Духом Божьим можно назвать Христа Богом. Только стяжающий благодать Божью признает Иисуса Господом.
[1 Кор.12:3] Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Почему иудеи и мусульмане не называют Христа Богом? Потому что они вне благодати Божьей.
====================
Значит не признавая Христа Духом Святым, Вы говорите не духом Божьим.
Но фанатизм, в любом своём проявлении, не ведёт к истине, а только к краю.
Геннадий, ярлыки навешивают, когда больше возразить нечем. Фанатизм тут ни при чём. Николай, несомненно, прав в том, что, признавая истину за христианством, человек уже тем самым признаёт другие религии, как минимум, заблуждениями. Иисус Христос есть Бог - либо соглашаемся с этим, либо отвергаем, оба же эти мнения не могут быть истинными.
Никоим образом. Апостол говорит истину, а вот ты - говоришь ересь. Причина, как я уже объяснял, состоит в искажённом понимании тобою лично данного места из русского перевода Писания.
=== Сказано, что Слово (Христос) было в начале, т.е. прежде всех век, как мы и говорим в Символе нашей Веры. А это значит, что в вечности, ибо время, как и все остальное еще не было сотворено. ===
Я с этим и не спорю. Проблема нашего недопонимания друг друга, мне видится в том, что вы, следуя святым Писаниям побуквенно, упускаете очень важное (для меня) обстоятельство, которое заключается в том, что хотя буквально можно говорить о Боге, как о Троице ещё и (до) Творения: и был Отец, и был Дух Святой, и было Слово (Христос), но не было Слова воплощённого (реализованного) в мир физический, которого, кстати, тоже не было.
Вот мы, люди, каждый из нас, аки Бог, может думать о себе (иметь в себе слова и представления) какие ему только угодно, но представления о себе, которые в тебе - не есть что - то действительно реальное, действительное - что и кто, ты есть? Если представления оные не реализованы, то они так и останутся представлениями (мечтами). А вот если их реализовать (воплотить), то воплощённые, они будут явным проявлением и свидетельством того, что и кто ты есть в действительности.
И пока Бог носил в Себе Слово (Христа), по сути, Он был Двоичной Сущностью, как Бог Отец, вынашивающий в Своём Святом Духе (Разуме), Идею (Слово) о создании мира физического, в котором стало бы возможным не только существование Идеи о Себе, как о Боге и Великом Творце, но и реализация этого Замысла или Промысла Божьего.
Тогда объясните мне, как надо понимать апостола, я ссылаюсь на него. Но как Вы объясните, если не признаёте Христа Духом Святым и разумеется не говорите Духом Божьим? Значит Вы говорите не в истину. И Ваши аргументы яйца выеденного не стоят.
если не признаёте Христа Духом Святым и разумеется не говорите Духом Божьим? Значит Вы говорите не в истину.
Какая забавная «логика»: тот, кто не соглашается с навязываемой тобою ересью, оказывается, уже поэтому говорит «не в истину».
И Ваши аргументы яйца выеденного не стоят.
Недаром ты ни одного не опроверг :))) Ну и ладно, на самом деле такой ответ - тоже ответ, и очень красноречивый.
Воспроизведу из другой темы часть моего ответа, имеющую непосредственное отношение к вопросу.
По существу же ты развиваешь здесь неверный посыл, построенный лишь на превратном понимании (а то и на прямом искажении) Писания. [...]
если апостол называет Христа образом Божьим, и Святым Духом
Не приписывай апостолу твоих собственных заблуждений. У апостола сказано совсем по-другому. Ты сам же его цитируешь:
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1 Коринфянам, 12:3)
Из того факта, что в самом Писании Иисус именуется Господом, с необходимостью следует, что речь здесь - о Духе Святом только как об Источнике именования Христа Господом. В противном случае слова апостола здесь прямо противоречили бы остальному Писанию. Таким образом, ты опираешься лишь на собственное неверное толкование русского перевода слов апостола. А делаешь далеко идущие выводы.
Василий, вообще-то, в теме уже есть всё - утверждения и твои, и оппонентов, и - главное! - аргументация сторон. Больше ничего не надо, читающий да разумеет.
А Его слова Апостолам тогда как понимать, когда Он говорил им я пошлю вам Духа Утешителя? Не Отца, а Духа.
==================================
Бог есть дух, - Отец дух, Сын дух и Святой Дух тоже дух, если конечно Вы признаёте указанные Лица Богом. Один Бог и один Божий Дух, понимай как знаешь, но не разделяй ипостасями.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »