То, что вы сказали это не православная концепция, это примитивная сектантская. Это у них там говоря Ленин - говорим партия, говоря партия - говорим Ленин, всё как у коммунистов. В православии говоря Христос не имеется ввиду, что это Святой Дух, и говоря Святой Дух, не имеется ввиду, что это Христос, не смотря на Триединство Бога.
Храни Господь!
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
Все прекрасно понимают что Бог есть Дух. Соответственно и Христос есть Дух.
Зачем же вводить сумятицу - называя Христа Святым Духом, когда существует разница по ипостасям???
Так вы хотите сказать, что Бог Слово - Сын, и Бог Дух Святой, сиречь без разницы? И признаёте ошибочность в начале было Слово, то есть зря не было сказано, что вначале был Дух? Ваше предложение отрицает Троицу.
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, то есть Богом, как только Духом Святым.
Здесь имеется два понятия:
1. Кто в Духе Божьем, называет Христа Господом
2. Кто в духе Божьем называет Христа не иначе, как Святым Духом.
Я не отрицаю не одно понятие, так как назвать Христа Господом(то есть Богом), и назвать Христа Святым Духом, имеют один смысл. Возразить может только тот, кто Святого Духа не принимает за Господа(то есть Бога).
Поэтому вся клевета МИхаила Омелина о мой лжи, надумана и натянута без причин, ибо одно дело лгать, другое дело воспринимать текст Евангелия. Одно дело называть Христа Святым Духом, другое дело ОТВЕРГАТЬ.
Спрашиваю всех, отвергающих за Христом Святого Духа, - почему вы не можете назвать Христа Святым Духом?
Вот именно. Об этом тебя давно спрашивает здесь уже довольно много людей. Но ты продолжаешь лгать: в упор не замечать доводов, напрочь опровергающих твоё мнение.
==============================
Михаил Омелин в своём репертуаре.
И Вы Михаил Омелин ответьте на прямой вопрос, - почему Вы лично не можете назвать Иисуса Христа Духом Святым?
Все это место весьма неясно; неясность происходит от неизвестности предметов и от оскудения событий, которые тогда были, а теперь не бывают. Почему же они теперь не бывают? Вот, причина неясности подала нам повод к другому вопросу: почему они тогда были, а теперь не бывают? Но оставим это до другого времени, а теперь скажем о том, что тогда было. Что же было тогда? Когда кто-нибудь принимал крещение, то внезапно начинал говорить на разных языках, и не только на разных языках, но многие даже пророчествовали, а некоторые совершали и другие еще большие знамения. Так как обращавшиеся из идолопоклонства не знали ничего ясно, не будучи сведущи даже в ветхозаветных книгах, а между тем по крещении тотчас получали Св. Духа, которого не видели, – потому что Он невидим, – то благодать давала некоторое чувственное доказательство действия (Духа): один вдруг начинал говорить на персидском, другой на римском, третий на индийском, а иной на каком-нибудь другом языке; для внешних (язычников) это служило свидетельством того, что в говорящем действует Дух Святый. Потому (апостол) и говорит: "но каждому дается проявление Духа на пользу", называя проявлением Духа дары Его. Как апостолы прежде всего получили это знамение, так и верующие получили тот же дар языков, и не только это, но и многое другое. Так, многие воскрешали мертвых, изгоняли бесов, совершали много и других подобных чудес. Впрочем, одни имели меньше даров, другие больше. Чаще всего был у них дар языков.
=====================================
И как это толкование разъясняет смысл стиха Павла? - "Все это место весьма неясно; неясность происходит от неизвестности предметов"
Но полноте трактовать очевидный смысл стиха, ответьте лучше на прямой вопрос, - почему Вы лично не можете назвать Иисуса Христа Святым Духом?
Вот именно. Об этом тебя давно спрашивает здесь уже довольно много людей. Но ты продолжаешь лгать: в упор не замечать доводов, напрочь опровергающих твоё мнение.
Последовательно привожу то, что сказал я, и слова апостола.
Всегда, когда я называю Иисуса Христом (Мессией, Спасителем, добавляю: Господом), я делаю это Святым Духом, никак иначе, по слову апостола. И это верно по отношению к любому человеку во все века.
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1 Коринфянам; 12:3)
Что говорит апостол, предельно ясно и не допускает двойных толкований. Однако ты, в силу каких-то непонятных мотивов (например, считая почему-то постыдным признать очевидную ошибку) предлагаешь своё толкование. Кстати, неверное даже с точки зрения семантики языковой конструкции. Используем твой способ прочтения на простом примере для иллюстрации:
Нельзя назвать камень чёрным, как только белым.
Получается полнейший абсурд: камень одновременно и чёрный, и белый, союз только указывает на это с необходимостью, и утверждение противоречит само себе. То есть, если бы ты был прав, утверждение апостола содержало бы логическое опровержение самого себя: называть Иисуса Господом, но при этом - никаким не Господом, а только Святым Духом.
Далее, аргумент, который ты проигнорировал - воспроизвожу из сообщения 3853422. Из того факта, что в самом Писании Иисус именуется Господом, с необходимостью следует, что речь здесь - о Духе Святом только как об Источнике именования Христа Господом. В противном случае слова апостола здесь прямо противоречили бы остальному Писанию. Поясняю. В Писании Иисус называется и Господом, и Богом, и Христом (Мессией), но заметь, при этом ни Он Сам, ни ученики ни разу не говорят, что якобы Он - Святой Дух. Этому логически могут быть только два объяснения:
- либо, если бы ты был прав, то слова апостола, о которых мы говорим (см. 1 Коринфянам, 12:3), шли бы вразрез с остальным текстом Писания, это (гипотетическое) противоречие я только что привёл;
- либо же ты ошибаешься, а правы все твои многочисленные оппоненты, полагающие, что, когда именуют Иисуса Господом, делают это по благодати Святого Духа.
Третьего варианта в области логики не существует. Так вот, выбирай из двух возможных выводов тот, который тебе более по душе. В первом случае тебе придётся отвергнуть Писание, во втором - собственное заблуждение. Посмотрим, что окажется для тебя легче. Либо есть ещё вариант: вывести дискуссию за рамки логики, свести её к перепалке, склоке, ругани. Надеюсь всё же, что ты выберешь не этот путь.
Ну да. Поэтому я хочу, чтобы вы поняли: если в человеке есть Божий Дух, он не скажет: "плохой Иисус!" И никто не сможет сказать: "Иисус - Господь", если в нем нет Святого Духа!
Но о чём это? Да вот о чём.
Все это место весьма неясно; неясность происходит от неизвестности предметов и от оскудения событий, которые тогда были, а теперь не бывают. Почему же они теперь не бывают? Вот, причина неясности подала нам повод к другому вопросу: почему они тогда были, а теперь не бывают? Но оставим это до другого времени, а теперь скажем о том, что тогда было. Что же было тогда? Когда кто-нибудь принимал крещение, то внезапно начинал говорить на разных языках, и не только на разных языках, но многие даже пророчествовали, а некоторые совершали и другие еще большие знамения. Так как обращавшиеся из идолопоклонства не знали ничего ясно, не будучи сведущи даже в ветхозаветных книгах, а между тем по крещении тотчас получали Св. Духа, которого не видели, – потому что Он невидим, – то благодать давала некоторое чувственное доказательство действия (Духа): один вдруг начинал говорить на персидском, другой на римском, третий на индийском, а иной на каком-нибудь другом языке; для внешних (язычников) это служило свидетельством того, что в говорящем действует Дух Святый. Потому (апостол) и говорит: "но каждому дается проявление Духа на пользу", называя проявлением Духа дары Его. Как апостолы прежде всего получили это знамение, так и верующие получили тот же дар языков, и не только это, но и многое другое. Так, многие воскрешали мертвых, изгоняли бесов, совершали много и других подобных чудес. Впрочем, одни имели меньше даров, другие больше. Чаще всего был у них дар языков.
Храни Господь!
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Здесь речь о том, что признать Христа Богом, могут лишь те люди, на которых Дух Божий почиет... и второй фразой апостол Павел подчеркивает что: никто не может назвать Христа Господом, как только будучи осененным Духом Святым.
Матвея гл. 16
15. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
