*А по вашей практике в Царство небесное попадают? Автоматически?*
По нашей практике каждый человек на земле и каждая сущность на небе займёт своё место в соответствии с уровнем духовности. На китайском в соответствии с Синьсин.
****Опять чужие цитаты и опять ни к месту.***
Мне они не чужие. Максим отвергал оригенистические взгляды о всеобщем спасении.*
Это так, но ни к месту, поскольку вне контекста переписки.
*Язычники полагали, что человеческая душа составляет частицу Божества. Мысль ложная и очень опасная, как заключающая в себе богохульство!*
В Писании ещё есть понятие Бог богов. А что есть в Писании, то так и есть. Эту мысль высказал Иисус. "не может нарушиться Писание"
Так что полагает Писание имея в себе выражение "Бог богов"? Что полагал Иисус, не написано ли в законе вашем...
****Что такое спасение ближнего? Атеисты на войне умирают за спасение ближних. Максим Исповедник об этом говорил? Погибшие атеисты уподобились Богу?***
Павел говорит, что если не имеет человек любви значит и жертва такая не нужна (не имеет силы). А если человек не имеет любви значит и о уподоблении Богу и речи быть не может. Бог есть любовь.*
Любовь Бога ничем не обусловлена, Он одинаков и к праведникам и к грешникам. Любовь, которую имеет человек, всегда обусловлена. Тем более у атеиста. Животные тоже отдают жизнь за своё потомство. Но и атеист и животное отдают жизнь за сохранение тел ближних, а не их душ.
Иисус пошел на крест ради сохранения душ поверивших, а не их тел. Их телам Он принёс страдания."Меня гнали и вас будут гнать". Что от Бога мир не принимает, гонит. Мир не гонит только своё, мирское.
Вот когда жизнь отдается ради спасения души "други своя", тогда и можно говорить о божественной любви.
Хм, это я что ли ношусь по форуму с этой цитатой несколько лет???**
Я носился с цитатой, которая не соответствует греческому тексту. Откройте греческий текст Ин 10.34, а также Пс 81.6 и убедитесь сами. Годы говорили ни о чём.
В цитате есть слово покайтесь, в вашем варианте это декларация о намерениях-больше не грешить.
Где же Вы увидели в моих словах о намерениях? Я говорил о плодах покаяния, а не лишь намерениях.Это две большие разницы. Внимательнее будьте
Цитату мог и не приводить, но она нужна лишь затем, что попадание в Царство Небесное, требует предварительно покаяния.
А по вашей практике в Царство небесное попадают? Автоматически? В христианстве - допускают. При определённых условиях.
В понятие покаяние входит отказ от мира и того, что в нём?
Покаяние это покаяние, отказ от мира, это отказ от мира. Разные этапы спасения
Для того чтобы был зачет по покаянию, нужно исполнить наказ об отказе от мира и того, что в нём или достаточно заявить, что имею намерение отказаться от мира и того, что в нём?
Не городите глупостей, Александр Петрович. Покаяние и Спасение это важные этапы в жизни человека. Меньше мудрствованиями занимайтесь, а то поздно будет. Поразмышляйте лучше о том, что такое грех и нуждаетесь ли Вы в покаянии. Как это осознаете, сразу узнаете что такое и покаяние и спасение и будете знать нужно ли Вам то что в мире или нет. Не о том размышляете
Прежде чем ответить желательно понять вопрос. Я не прошу текст закона, я прошу привести те слова, когда Иисус ссылается на закон.
Хм, это я что ли ношусь по форуму с этой цитатой несколько лет???
Мне они не чужие. Максим отвергал оригенистические взгляды о всеобщем спасении.
«Язычники полагали, что человеческая душа составляет частицу Божества. Мысль ложная и очень опасная, как заключающая в себе богохульство! Мы сочли нужным остановиться на ней, чтоб охранить от нее наших братий: потому что многие члены современного общества, узнав из Книги Бытия, что «Бог вдунул в лице человека дыхание жизни», опрометчиво заключают из этого о божественности души человеческой по самому ее сотворению, следовательно, по ее естеству. Священное Писание прямо свидетельствует, что человек — вполне создание Божие (Быт. 1, 27; Мф. 19, 4).
***Что такое спасение ближнего? Атеисты на войне умирают за спасение ближних. Максим Исповедник об этом говорил? Погибшие атеисты уподобились Богу?***
Павел говорит, что если не имеет человек любви значит и жертва такая не нужна (не имеет силы). А если человек не имеет любви значит и о уподоблении Богу и речи быть не может. Бог есть любовь. Атеист, любящий себя и ближнего (родителей своих, братьев, сестёр, друзей) и, отдающий свою жизнь за него, я думаю уподобляется Богу.
*Прп. Максим все время подчеркивает, что Богу уподобляется тот, кто готов умереть за спасение ближних ...*
Что такое спасение ближнего? Атеисты на войне умирают за спасение ближних. Максим Исповедник об этом говорил? Погибшие атеисты уподобились Богу?
"Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Полагаете, что можно попасть в Царство Небесное с любовью к миру и того, что в нём?
Не лепите конструкций, Александр Петрович. Они ведь шатаются вовсю. Ну где вообще в цитате о любви к миру?**
Я и не утверждал, что в цитате есть слова о любви к миру. В цитате есть слово покайтесь, в вашем варианте это декларация о намерениях-больше не грешить. Цитату мог и не приводить, но она нужна лишь затем, что попадание в Царство Небесное, требует предварительно покаяния.
Поэтому и задал уточняющий вопрос. В понятие покаяние входит отказ от мира и того, что в нём?
Для того чтобы был зачет по покаянию, нужно исполнить наказ об отказе от мира и того, что в нём или достаточно заявить, что имею намерение отказаться от мира и того, что в нём?
Не могли бы повторить слова Иисуса, где Он ссылается на закон?
Александр Петрович, ну нельзя же так увиливать от ответа. Столько лет уже, а воз и ныне там. Поэтому я и не даю ссылку Вам на сам текст закона, ибо хочу что бы Вы проявили внимание и усердие**
Прежде чем ответить желательно понять вопрос. Я не прошу текст закона, я прошу привести те слова, когда Иисус ссылается на закон.
Можно конечно говорить как нравится. Смотря что вкладывается в выражение. Но что предлагает Александр Петрович?
"""которую свели только к покаянию за грехи и забыли, что это изменение сознания""
Кто свёл? Где свели? Как всегда смешал свои фантазии с разными местами из Писания и постулат готов :)
***Иудеи говорят о семидесяти уровнях понимания писания, а вам всё ясно. Бывает и такое.***
В Пс.21 слова «ископаша (пронзили) руце мои и нозе мои», представляют пример важного пророческого изречения, сохраненного неповрежденным в тексте семидесяти толковников; между тем как нынешнее еврейское чтение сего места: _כУָאַ:רִי «как лев», вместо _כָאָרוУ «пронзили», самою принужденностью состава слов и смысла обнаруживает повреждение текста, в котором не без причины можно подозревать неблагонамеренную руку еврея, искавшего средства уклониться от силы пророческого свидетельства о распятии Господнем.
Иисус Христос - Бог и не нужно никаких семидесяти толковников. Или нужно, чтобы доказать рассудительно?
***Ну тогда расскажите, что уразумели из индигм к Иоанну.***
Не индигмы, а имбигвы.
... прп. Максим, хотя и отвергает «оптимистический» оригенистический вариант всеобщего спасения, но вместе с тем пытается максимально выявить аспект божественной любви, которая у него неотделима от справедливости, а не противопоставлена ей, сама же «Божественная справедливость определяется как страдание за согрешающих» (qu. dub. I, 11), то есть в смысле христианской, жертвенной любви. Прп. Максим все время подчеркивает, что Богу уподобляется тот, кто готов умереть за спасение ближних ...
Прп. Максим пишет и о «вечной ответственности», которую понесет тот, кто «несется» к несуществующим целям, отпадая от своего логоса, то есть воли Бога о его спасении и оказывается вне Тела Христова ...
Логос это значит - предназначение творения, Адама и всего. Опять же смотря в каком контексте применять слово "логос". Так я понимаю.
Кое где конечно есть :) Русский язык богат не только на способы выражения но и на то, как можно выразить несуществующее. Если говорить о том, как правильно, а не как "можно" или "как хочется", то "покаяния за грехи" не может быть в принципе. Ибо это понятия разных уровней. Покаяние это состояние человека в результате осмысления себя перед Богом. И лишь тогда он видит свои грехи. А без покаяния - он прав как Александр Петрович в своих глазах. Это состояние человека, когда он кардинально, по иному относится к совершённым им грехам потому что Бог касается его Духом Святым. И человек видит разницу между праведностью и грехом. Но если покаяния нет, осознания того что совершать это нельзя и есть решимость так не поступать впредь, то проси не проси прощения это уже не покаяние. Как это можно втиснуть в "покаяние за грехи"? Покаяние "за грехи" - это неграмотное выражение, вполне возможно оно и используется в какой то среде, откуда Александр Петрович и вытащил
