Иванов Дмитрий Германович
атеист
Тема: #100748
Сообщение: #3852843
30.01.16 21:00
|
///то он без колебаний признавался, что был агентом всех разведок мира
Вопрос был не в том, насколько осмысленно было следствие, а в том, было ли оно вообще и было ли обвинительное заключение, был ли записан приговор и т.д. Т.е. есть ил материал для изучения в архивах, по которым можно установить хотя бы порядок количества осуждённых.
///Поэтому хорошо знаю пределы возможностей судебно-медицинских экспертов.
Даже я способен отличить пулевой отверстие в затылке от разрыва снаряда.
///Есть достоверные документы (напр. книги Фалина-бывшего партработника высокого ранга)
Не-не-не, никакие КНИГИ достоверными ДОКУМЕНТАМИ не являются.
///причем криминалисты подтвердили сходство особенностей пишущей машинке, на которой были напечатаны все основные документы Катынского дела
Лично мне это навевает мысли о подлоге, я про ЕДИНСТВЕННУЮ пишущую машинку.
///За чем? Во имя чего?
Во имя либерастических капиталистических ценностей, во имя внушения гражданам СССР а потом и РФ чувства вины за годы советской власти.
///10-20 детей у одной женщины-это, конечно, выдумка. Но 5-6 иногда 8 действительно было. Но была и высокая смертность детей от дифтерии, скарлатины и др. причин бытового характера.
Вообще-то не выдумка, просто бОльшая часть не доживала даже до года.
///Но была и высокая смертность детей от дифтерии, скарлатины и др. причин бытового характера.
Куда эти причины исчезли через всего 20 лет?!
///ИМХО, главная причина- неуверенность в социальной устойчивости. При общественных катаклизмах рождаемость всегда падает. Сталинские репрессии носили все же верхушечный характер, уничтожая наиболее образованных, думающих, способных критическуи мыслить людей.
Т.е. никаких МАССОВЫХ репрессий не было, т.е. счёт шёл далеко не на миллионы и даже не на сотни тысяч. Я, кстати, не был бы так уверен, что НКВД был сплошь из ///наиболее образованных, думающих, способных критически мыслить людей.
///История сохранила фамили людей, которые расстреляли по 10 и даже 20 тыс. чел, получили ордена Ленина и высокие воинские звания за это.
Н-да. За сколько лет и как утилизировали трупы?
///через личное восприятие передана атмосфера т ого времени
Даже атмосфера -- это сугубо СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие и отображение. Другая атмосфера -- это когда миллионы людей с громадным энтузиазмом строили промышленность ради будущего, промышленность, которая превзошла промышленность всей Европы в годы ВОВ. только не надо свистеть, что из-за страха, страх очень плохой мотиватор труда, что показала убыточность ГУЛАГА.
///Но у нас были ещё анг. и амер. танки.
Не смешно. Сколько тех танков можно переслать через единственный Мурманск?
///где открыто и доступно известны все цифры и графики, которые и сегодня у нас засекречены.
Ещё менее смешно. Откуда в США могли знать эти цифры?!
///За период довоенных и послевоенных сталинских репрессий.
Это, минуточку, лет 30-ть! Т.е. в год репрессировали по 1000/30=34 человека. Явно не все они были так уж невинны. Растратчики или просто нечистые на руку есть и были и среди НР.
///Аппеляция подается на существенное нарушение прав осужденного, а не из спора, какого цвета были на нем кальсоны во время ограбления магазина.
Это у нас, хотя цвет кальсонов может быть существенной уликой.
///Нормальная практика.
Мил человек, это уже двойные стандарты, за которые либероидов и дерьмократов и невзлюбили. Массовые казни несогласных и под руку подвернувшихся такая же нормальная практика, как что нечего тогда ИВС(Д) осуждать за нормальную практику.
///В Гуантанамо были заключены террористы.
В ГУЛАГЕ были заключены враги народа. В чём разница? А, в том, что врагов народа отправляли на зону хоть после какого-то следствия и суда, а в Гуантанамо просто по подозрению.
///Ирак поддерживал международный терроризм, как и Ливия.
Когда? 30 лет назад? И что, разрушив 2 светских режима, религиозный терроризм загубили? Или оный наоборот, расцвёл? Так в терроризме ли дело? Все, даже рядовые американцы, вообще-то сразу поняли, что дело в нефти.
///Дрезден бомбили и вовсе англичане в отместку, что гитлеровцы стерли с лица земли Ковентри и бомбардировким Лондона.
Я бы понял, если бы речь шла о Берлине, но Дрезден...
///Хтросима и Ногасаки должны были убедить японцев в бесполезности сопротивления.
В эти враки не верят даже те же американцы, обычные бомбардировки Токио уносили много больше жизней, а к моменту Хиросимы и Нагасаки японцы уже готовы были капитулировать, а Квантунская армия была уничтожена.
///Не забывайте, что японцы накопили тонны бактериологического оружия
Которое не работало. Даже американцы не выдвигали наличие бактериологического оружия у японцев как причину для атомного взрыва. Вы вообще в курсе о кодексе бусидо, камикадзе, сеппуку?! По-вашему, японцы не забрали бы с собой своих врагов в могилу?
///Несправедливо не может быть законно. Законы и принимают, чтобы гарантировать справедливость.
Да? По-вашему, справедливо, что за скачивания десятка киношек наказание строже, чем за умышленное убийство?
|
|
Кирилл Ем.
православный христианин
нет доступа
на форум
Тема: #100748
Сообщение: #3852840
30.01.16 19:00
|
(((следствие и обвинение в объемом "один листочек" не может не быть филькиной грамотой. И чё? Главное, грамотка есть, т.е. есть, что можно изучить.)))
"И чё?" вызывает у меня недоумение. С кем я общаюсь, со школьным учителем или школьным дворником. Когда подследственному зажимали мошонку между дверью и дверным приемом с целью выбить признательные показания, то он без колебаний признавался, что был агентом всех разведок мира. Изучать действительно есть что.
(((Про криминалистическую экспертизу вы. видать, не слышали...)))
Не только слышал, но (в отличие от вас) принимал в ней участие. Поэтому хорошо знаю пределы возможностей судебно-медицинских экспертов. Ведь они не присутствуют в момент совершения преступлений. Выводы часто делаются по косвенным признакам, обоснованность которых проверяется судом и не является истиной в последней инстанции, а потому обязательной, если входит в противоречие с другими материалами дела.
(((Ельцин как раз и передал филькины грамоты, которые, как хотят слухи, были лишь копиями, да и те поляки посеяли. Польские СМИ время от времени пишут, что РФ им ещё не все документы передала и что-то там требуют.)))
Есть достоверные документы (напр. книги Фалина-бывшего партработника высокого ранга), где в деталях описано, что подлинные материалы Катынского дела из канцелярии Молотова были переданы в архив президента СССР. Горбачев с ними знакомился в подлиннике, о чем есть его роспись на папке. Ельцын передал копии этих документов, причем криминалисты подтвердили сходство особенностей пишущей машинке, на которой были напечатаны все основные документы Катынского дела.
(((Это не ошибка, это сознательный ПОДЛОГ.)))
За чем? Во имя чего? Уже давно никого не осталось в живых, имевших хотя бы косвенное отношение к предвоенным и послевоенным репрессиям.
(((А с чего население ДОЛЖНО было прирасти-то?! После Мировой войны, после Гражданской и интервенции, откуда демографический рост? )))
Был прирост в то время. Ежегодно на 3 млн. чел.
(((Почему без всяких "репрессий" в Российской Империи про средней рождаемости от 10 до 20 детей у 1 женщины почти не было никакого прироста? )))
10-20 детей у одной женщины-это, конечно, выдумка. Но 5-6 иногда 8 действительно было. Но была и высокая смертность детей от дифтерии, скарлатины и др. причин бытового характера.
(((Почему без всякого Сталина население РСФСР-РФ за годы Перестройки уменьшилось на треть? Почему население прибалтийских республик, живущих в Евросоюзе и еврозоне за 20 лет уменьшилось на треть? Это Сталин их всех расстрелял? А вот население СССР всё же росло, несмотря на 2 Мировые войны и кучку войн поменьше.)))
ИМХО, главная причина- неуверенность в социальной устойчивости. При общественных катаклизмах рождаемость всегда падает. Сталинские репрессии носили все же верхушечный характер, уничтожая наиболее образованных, думающих, способных критическуи мыслить людей. Остальные были напуганы и жили по поговорке:"меньше знаешь, крепче спишь".
(((вы не понимаете, сколь трудоёмкий процесс -- массовые расстрелы.)))
Трудоемкий. История сохранила фамили людей, которые расстреляли по 10 и даже 20 тыс. чел, получили ордена Ленина и высокие воинские звания за это. Потом персональные пенсии.
(((воспоминания -- это сугубо субъективное изложение, из которого бессмысленно выуживать конкретные цифры.)))
Субъективное, но в лучших из них: у Солженицына, А.Рыбакова, Гинзбург "Крутой маршрут" и мн.др. через личное восприятие передана атмосфера т ого времени. Они красноречивие иных цифр, хотя и цифры тоже не секретны. Тот же Фалин пишет о миллионах репрессированных.
(((воспоминания немецких офицеров, в которых они указывали потери частей РККА в количествах бОльших, чем было в этих частях. Это особенно смешно, когда немцы уничтожали бронетехнику в количествах бОльших, чем выпускали наши заводы.)))
Но у нас были ещё анг. и амер. танки. А вообще о чужих потерях врали мы и они. Бисмарк писал, что нигде так не врут, как перед выборами, во время войны и после охоты.
(((Разве тексты Солженицына не художественное произведение?)))
Художественное, скорее даже публицистическое. Писательский талант позволяет увидеть дальше и глубже, чем сухие статистические сводки. Кроме того, свои основные произведения Солженицын написал в эмиграции в США, где открыто и доступно известны все цифры и графики, которые и сегодня у нас засекречены.
(((За какое время? И сколько всего было научных работников?)))
За период довоенных и послевоенных сталинских репрессий. Сколько было всего научных работников мне неизвестно, но знаю, что докторов наук и профессоров тогда было мало.
1000 профессоров-это наиболее авторитетные ученые.
(((Законное требование может быть и придиркой, по типу "в ордере на обыск здание названо красным, а на самом деле оно розовое".)))
Не надо никого считать глупее себя. Аппеляция подается на существенное нарушение прав осужденного, а не из спора, какого цвета были на нем кальсоны во время ограбления магазина.
(((Это вы расскажите коренным американцам, интернированным в годы II Мировой американцам японского происхождения)))
Нормальная практика. Англичане тоже интернировали своих немцев во время войны, хотя они и не знали немецкого языка. В СССР тоже были высланы вглубь страны немцы Поволжья.
(((узникам Гуантанамо, жертвам натовских бомбардировок в Ираке, Ливии, Югославии, жителям Дрездена, Хиросимы, Нагасаки и т.д.)))
Истеричная демагогия. В Гуантанамо были заключены террористы. Ирак поддерживал международный терроризм, как и Ливия. В Югославии была гражданская война с сотнями тысяч погибших, переговоры не приносили успеха. Дрезден бомбили и вовсе англичане в отместку, что гитлеровцы стерли с лица земли Ковентри и бомбардировким Лондона. Хтросима и Ногасаки должны были убедить японцев в бесполезности сопротивления. Не забывайте, что японцы накопили тонны бактериологического оружия, достаточного, чтобы уничтожить всех жителей планеты. Это пострашнее атомного оружия.
(((все т.н. репрессированные были осуждены законно. Только несправедливо.)))
Несправедливо не может быть законно. Законы и принимают, чтобы гарантировать справедливость.
|
|
|
