Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Чем ГОРДость отличается от ГОРДыни. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Чем ГОРДость отличается от ГОРДыни.
Димитренко Татьяна Анатольевна
Димитренко Татьяна Анатольевна

православный христианин
Тема: #100698    24.12.15 15:01    Просмотров: 3145 [36]

Сообщений: 41    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

разница между гордостью и гордыней

Олег А

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849663
28.12.15 11:31
Ответ на #3849626 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, добрый день!
А Вы имена давали кому-нибудь?
Давал и очень часто.
Их дают или же "копируя" (называя в честь кого-то)...
Когда-то не было и "оригинала". А можно дать кому-нибудь имя гордость или гордыня?
_________________
Русская вера сложилась из взаимодействия трех сил: греческой веры, принесенной нам
монахами и священниками Византии, славянского язычества, которое встретило эту новую
веру, и русского народного характера, который по-своему принял византийское православие
и переработал его в своём духе. (П.А.Флоренский)


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #100698
Сообщение: #3849626
27.12.15 18:41
Ответ на #3849608 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


" Имена животным даны были самостоятельно. Возможно с подсказками, но, всё же своё мнение, как назвать животное, уже образовалось."

Так у человека эта богоданная способность в наличии. Можно это все на раз "рассекретить". :-)) А Вы имена давали кому-нибудь?

Их дают или же "копируя" (называя в честь кого-то) или же как это делали индейцы Северной Америки: Верная Рука, Соколиный Глаз и т.д. Последнее означает, что истинные имена отражают суть вещей. Ну на то они и истинные имена. То где здесь спряталось "мое мнение"? А кто же меня спросит? :-))) Поэтому никакой самостоятельности!

По этому поводу по "ящику" видел извращения, ну как во времена послереволюционные. Жаль, конечно, что не запомнил... Телек часто идет фоном... Но вот можете почитать тоже не менее интересные пертурбации с именами http://izvestia.ru/news/587625. Вот это работает Ваше "мнение". :-)) Где неизвестно "откуда?", "зачем?" и "как?". Одним словом: извращение. Люди без царя в голове. Ведь имя важно и очень важно в жизни человека. Остается только сожалеть...

_____________
Им будет не просто ... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет истины.
Джеральд Месси


Олег А

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849608
27.12.15 14:13
Ответ на #3849557 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот как раз до змея своего мнения у человека и не было. А были лишь желания и потребности.
Было, было. Имена животным даны были самостоятельно. Возможно с подсказками, но, всё же своё мнение, как назвать животное, уже образовалось.
_____________
Старайся всякому делать добро, а не себе одному. (Григорий Назианзин (Богослов))


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100698
Сообщение: #3849594
27.12.15 13:12
Ответ на #3849585 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: у мытаря было мнение о собственной грешности. Просто это мнение, в отличие от фарисейского, было душеполезным.

А. Т.: Вопрос не простой. Может да, а может и нет.

Нет, вопрос предельно простой и ясный. Ответ я дал выше. Он однозначен.

Вот чего говорит Википедия

Да какая разница, что она говорит? Какое отношение это имеет к значению слова мнение?

Мнением это уже будет трудно назвать. По определению

Нет, именно мнением это и называется. По определению. Посмотри в словарях уже. Например:

Суждение, выражающее оценку кого-, чего-л., отношение к кому-, чему-л., взгляд на кого-, что-л. (БТС)

Как видишь, ничего про меру объективности в определении нет. Да это и неважно. Не следует путать понятия объективный и истинный. Вполне объективное (не зависящее от взгляда субъекта) мнение может быть ошибочным. И наоборот.

это было уже просто обычное знание...

Нет, это не знание само по себе как таковое, а как раз-таки мнение, вытекающее из знания как вывод, и вследствие этого обладающее истинностью.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #100698
Сообщение: #3849585
27.12.15 10:31
Ответ на #3849578 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Михаил!

"Это неверно. На самом деле у мытаря было мнение о собственной грешности. Просто это мнение, в отличие от фарисейского, было душеполезным."

Вопрос не простой. Может да, а может и нет.

Если к моменту своей молитвы этот (душеполезный) позыв к молитве успел "обрасти" работой его ума, то, конечно, Вы тут правы, но если он возник, когда он зашел в храм и стал на молитву, то мнения как такового у него и не успело бы сформироваться. Он бы просто "выстрелил" раскаяньем. По известной терминологии: реактивно.

Вот чего говорит Википедия:

Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним.


Далее все там же еще есть один момент.

Мнение в отличие от знания может основываться на неподтверждённой или ложной информации.


Ха! Если мытарь позволил себе некую манипуляцию с деньгами или же с людьми, с которых брал налоги, и потом его начала грызть совесть по этому поводу, то это было уже просто обычное знание... Мнением это уже будет трудно назвать. По определению. Чего тут еще ему было думать или рассуждать на эту тему?

===========

Надо было бы, конечно, сразу исправить... Без напоминания. Вчера день был сумасшедший...

_____________
Им будет не просто ... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет истины.
Джеральд Месси


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100698
Сообщение: #3849578
27.12.15 00:38
Ответ на #3849536 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мнение было, а у мытаря нет. Поскольку он и так знал, что был грешным.

Это неверно. На самом деле у мытаря было мнение о собственной грешности. Просто это мнение, в отличие от фарисейского, было душеполезным.


Димитренко Татьяна Анатольевна
Димитренко Татьяна Анатольевна

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849577
27.12.15 00:34
Ответ на #3849576 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо большое, Михаил, а то у меня сейчас, в конце года, страшная запарка на работе, вот руки и не доходят до форума (и не только до него).

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100698
Сообщение: #3849576
27.12.15 00:15
Ответ автору темы | Димитренко Татьяна Анатольевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Татьяна, Андрей Добронравов прав: тему захлестнуло пустословие, оффтопик. Почистите её, пожалуйста.

===
Исправлено: сам почистил. Следите, пожалуйста.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100698
Сообщение: #3849575
27.12.15 00:07
Ответ на #3849485 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, исправь, пожалуйста, в своём сообщении панибратское обращение на нейтральное. Коль скоро собеседника это так задевает.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100698
Сообщение: #3849573
27.12.15 00:06
Ответ на #3849523 | Гамбарян Павел Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Павел, просторечные варианты отчеств (Иваныч, Сергеич, Лексеич, Василич и т. д.) сами по себе не являются оскорбительными ни для обладателей этих отчеств, ни тем более для их родителей. Впрочем, если лично вас такое обращение задевает, имеет смысл предложить собеседнику не панибратствовать. Собеседник обязан к этому прислушаться. Но и только! А ваш ответ вообще не лезет ни в какие рамки: немотивированное хамство, осуждение, оскорбления, полнейшая неадекватность реакции. И это с вами не в первый раз. Подобный стиль общения поберегите для пивной.

ты на православном форуме

Вот именно. Вам как раз следует вспомнить, что вы на православном форуме. Здесь неприемлемы такие вещи. Отключаю на неделю.



Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #100698
Сообщение: #3849557
26.12.15 19:26
Ответ на #3849544 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


" "Книга судей" - так или почти так звучит это название..."
И дальше по тексту.

Но это же до Христа... И я говорил о трех необходимых исполнителях справедливого суда лишь только, чтоб напомнить о том, что одному человеку не по силам "крест" судьи справедливого. И даже при этом суд земной все равно остается несправедливым - поскольку всех обстоятельств не учитывает.

"Изначально мы научены иметь своё мнение, но так как были обмануты змеем (предательски), то естественно Бог нам помогает восстановить утраченное праведное мнение."

Вот как раз до змея своего мнения у человека и не было. А были лишь желания и потребности. Можно сказать, что он жил как животное, т.е. естественной жизнью, но только, конечно, по потребностям он от них отличался. А когда он отведал от дерева познания добра и зла, то тогда уже и мнение появилось. Ну если верить Писанию. Иначе не очень тогда стыкуется то, что мы знаем о человеке. Можете почитать беседу Мотовилова с Серафимом Саровским. Там есть эпизод, когда святой только подумал и сразу же Богом ему это было дано. Вот так и с Адамом - мнения с сомнением у него просто не могла быть. Но с "падением" это все появилось. По другому никак не получится свести концы с концами.

_____________
Им будет не просто ... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет истины.
Джеральд Месси


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849556
26.12.15 18:16
Ответ на #3849549 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

разные смысловые оттенки, а не смысл

Олег А

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849549
26.12.15 16:18
Ответ на #3849546 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гордость и гордыня имеют отличные друг от друга смыслы. Извиняюсь.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849546
26.12.15 15:57
Ответ на #3849519 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ну всё... конец теме... потек разноцветный флуд - бессмысленный и беспощадный... :(

Олег А

православный христианин

Тема: #100698
Сообщение: #3849544
26.12.15 15:51
Ответ на #3849542 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И вам, Анатолий!
О чем Вы?
"Книга судей" - так или почти так звучит это название и в латинском и в греческом (Септуагинта) переводах Библии. И это соответствует ее первоначальному еврейскому названию ("шопетим" - "судьи"). Подразумевалась система третейского суда, основанная на Моисеевом законе, которая включала в себя общее административное управление древним Израилем в земле Ханаанской.
Также мы не можем и праведный суд производить. По какой причине? Потому что не можем разделиться на две или три части.
Последний из судей Израиля был Самуил.
Так и мнение нам тоже дается.
Изначально мы научены иметь своё мнение, но так как были обмануты змеем (предательски), то естественно Бог нам помогает восстановить утраченное праведное мнение.
______________________
Не суди по виду, суди по делам. (Григорий Назианзин (Богослов ))


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Технологии 296

Заграница нам поможет в борьбе против 5G: Запад может за минуту оставить Россию без связи, компьютеров и промышленности

27 ноября 2021 в 10:15Н. Роман
Китайская компания Xiaomi массово блокирует свои смартфоны в Крыму, сообщили на прошлой неделе СМИ, – на экране появляется надпись, что политика компании не разрешает использовать её продукцию на ... читать далее »

Путешествия 295

Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы.

26 ноября 2021 в 17:35Андрей Бузик
Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы. Фильм был сделан зимой этого года перед экспедицией Geography Trophy по поиску Кетского острога в устье Орловки, в которой они со ... читать далее »

Песни 75

За Святую Русь помолюсь! Чтобы русский дух не потух...

26 ноября 2021 в 01:05Андрей Рыбак
Чтобы русский дух не потух Чтобы русский дух не потух Поют воспитанники Свято-Алексиевской пустыни. https://svalep.ru/ Автор текста Иеродиакон Феофил Боголюбов, он и сам поет эту песню. За Святую ... читать далее »

Святые 313

Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры

25 ноября 2021 в 16:42Андрей Бузик
Старец Гавриил (Ургебадзе). Бог есть любовь. Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры читать далее »

Эсхатология 669

π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории.

24 ноября 2021 в 17:24С. Александра
СОДОМ И ГОМОРА π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории. Опубликовано 4 мая 2021 г. Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - 2006) Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - ... читать далее »

Духовное 964

Объяснение некоторых изречений св. Антония Великого, сделанное после его смерти одним старцем

22 ноября 2021 в 15:35Андрей Бузик
Преподобный Антоний Великий 1. Вопрос монахов. Как должно понять слово святого аввы Антония, которое он сказал ученику своему Павлу, когда тот, оставив мир, просился жить при нем: если хочешь быть ... читать далее »

Выживание. 293

Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда!

21 ноября 2021 в 18:52Виктор Стоянов
Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда! Человеческая психология примитивна: легче спрятаться в комфортную ложь, чем осознать очевидную правду! Вступление: (если это не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 320

Как мы узнаем умного?

20 ноября 2021 в 10:39Андрей Рыбак
Как узнать умного Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Жития 310

Подвиг святителя. О священномученике Кирилле (Смирнове)

19 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
О жизненном пути священномученика Кирилла (Смирнова), о том, что связывало его с отцом Иоанном Кронштадтским, почему Патриарх Тихон назначил его своим первым преемником, как складывались отношения с ... читать далее »

Иконы 333

Три тайны «Богоматери Владимирской»

18 ноября 2021 в 16:41Андрей Бузик
Можно ли изучать святыню под микроскопом, просвечивать рентгеновскими лучами? Да, если со знанием дела и с благоговением. Более 10 лет учёные работали с Владимирской иконой Богоматери. О её тайнах ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Антон Енджиевский - победители третьего этапа Кубка России в слаломе в Кировске

В заполярном Кировске возобновились соревнования Кубка России по горнолыжному спорту, которые продлятся здесь до 1 декабря. Участникам предстоит провести по два слалома и два слалома-гиганта в рамках ... читать далее »

Велотуризм

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске.

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске. Офицер в отставке Гвенаэль Бретон путешествует по всему миру уже больше 9 месяцев. ... читать далее »

Стихи 1122

тепло и свет

27 ноября 2021 в 08:57Владимир Лучит
*** Тепло и свет твоей души пусть напитать всех и согреть не в силах сирых и убогих, но, тем не менее, способны и при этом оказаться утешительны для многих! *** В днях наших исподволь всё более к ... читать далее »

Патерик 224

Святитель Григорий Палама. Десятословие по христианскому законоположению.

26 ноября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Святитель Григорий Палама 1. «Господь Бог твой, Господь един есть» (Втор. 6, 4), во Отце, и Сыне и Духе Святом познаваемый: во Отце не рожденном, в Сыне рожденном безначально, безвременно ... читать далее »

Общий 1316

Библия сикхов. Драгоценные камни духовной и мирской мудрости

26 ноября 2021 в 00:07Н. Роман
Драгоценные камни духовной мудрости Из Шри Гуру Грантх Сахиб Мир в огне, облей его Своей милостью и спаси. Сохрани его и избавь его любым способом каким нужно, о Господи! Гуру Амар Дас, с. 853 (о ... читать далее »

Семья 126

Святитель Иоанн Златоуст. Беседы о браке.

25 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст Предисловие Три следующие беседы, из которых первая берет своим текстом слова ап. Павла: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену» (1Кор.7:2) и проч., вторая имеет ... читать далее »

Шутка 193

В туалет без QR-кода нельзя!

23 ноября 2021 в 21:35Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! В туалет без QR-кода нельзя! читать далее »

Видео 422

Управление человеком через страх

22 ноября 2021 в 04:43Андрей Рыбак
доктор Боровских Управление человеком через страх читать далее »

Разное 1171

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Ангел молитвы.

20 ноября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Жизнь архимандрита Иоанна Архимандрит Иоанн (в миру Иван Михайлович Крестьянкин) родился 11 апреля 1910 года в городе Орле в многодетной семье, был восьмым и последним ... читать далее »

Афон 192

Старец Гавриил Карейский просит о помощи.

20 ноября 2021 в 01:11Андрей Рыбак
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил Карейский просит о помощи. читать далее »

Фотография 66

Обращение Виссариона и статья про общину в Нью Йорк Таймс

18 ноября 2021 в 22:24Андрей Рыбак
Обращение Виссариона Александр Староверов: «Обращение Учителя: „Дорогие друзья, мир вашему дому и вашим ближним! Уже год длится безумное и мрачное обстоятельство, связанное с бесчестно и ... читать далее »

Здоровье 430

Самоизоляция не работает

18 ноября 2021 в 03:52Н. Роман
До марта 2020 года "изоляция" - заключение всего населения под частичный или почти полный домашний арест, наряду с закрытием предприятий общественного питания, школ и многих других предприятий и служб ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов считает, что команда на первом сборе отработала на 120 процентов

Тренерский штаб сборной России по гребному слалому хорошо оценивает прошедший сбор команды в Окуловке (Новгородская обл.). Итоги тренировочного мероприятия подвел главный тренер Максим Образцов. читать далее »

Путешествия

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр, сообщает РИА Дагестан. В велоэтапе экспедиции под руководством члена Совета Краснодарского регионального отделения РГО, ... читать далее »

Высказывания 519

Старец Гавриил просит о помощи. Апостасия и экуменизм в последние времена

26 ноября 2021 в 23:46С. Александра
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил просит о помощи читать далее »

Календарь 3018

27 ноября. Святого апостола Филиппа. Преподобного Филиппа Ирапского. Святителя Григория Паламы, архиеп. Фессалонитского

26 ноября 2021 в 15:23Андрей Бузик
14 ноября по старому стилю / 27 ноября по новому стилю суббота Седмица 23-я по Пятидесятнице. Глас 5. Заговенье на Рождественский пост. Поста нет. Апостола Филиппа (I). Прп. Филиппа ... читать далее »

Паломничество 240

Забайкальский Афон

25 ноября 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Преподобный Варлаам Чикойский Как беглый крестьянин Василий Надежин из Нижегородской губернии попал в Сибирь и, перейдя через Байкал, стал великим миссионером и просветителем всего Забайкалья. ... читать далее »

Предание 282

Силы души: словесно-разумная, раздражительная и вожделевательная.

24 ноября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора Систематический свод учения св. отцов Церкви о душе человеческой § 47. В числе различных сил души — силы по первоначальному разделению, именно: ... читать далее »

Будущее 378

Геномное рабство

22 ноября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Молекула ДНК Геномное рабство читать далее »

Литература 391

Монах Симеон Афонский.О Божественной Тишине. Аудиокнигу читает Александр Маркин.

21 ноября 2021 в 21:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) ... читать далее »

Церковь 678

Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись.

20 ноября 2021 в 12:46Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись. читать далее »

Спорт - Экстрим 250

Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996

19 ноября 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Анатолий Букреев Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996 Анатолий Букреев, один из лучших альпинистов мира, это видео о нем и о событиях произошедших на Эвересте в 1996 году. читать далее »

История 514

Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. 17 ноября 2021

18 ноября 2021 в 20:48Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. Из показания схиигумена Сергия Романова от 17 ноября 2021 года 1/2. Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному ... читать далее »

SOS! 504

Пакт капитуляции швабистам подписан. Почему сдали страну фашистам без боя?

18 ноября 2021 в 00:16Андрей Рыбак
Шваб Пакт капитуляции швабистам подписан. Почему сдали страну фашистам без боя? ПАКТ КАПИТУЛЯЦИИ ПОДПИСАН ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.НОВЫЙ QR МИРОВОЙ ПОРЯДОК.ОЛЬГА ЧЕТВЕРИКОВА Вице-премьер Правительства РФ ... читать далее »

Фрирайд

Хели-ски в Абхазии

Бывают такие впечатления, которые остаются в памяти навсегда. Это моменты из жизни, которые вспоминаются как лучшие. В детском возрасте это может быть поездка на горнолыжный курорт, первый подъем в ... читать далее »

Парусный спорт

Стефания Елфутина:

22 ноября в рамках расширенного заседания Комиссии спортсменов ОКР бронзовый призер Олимпийских игр 2016 года в Рио-де-Жанейро классе RS:X Стефания Елфутина была выбрана в состав Комиссии. Предлагаем ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru