""Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО!"" Вы ошибаетесь. Обоснование привёл ранее.
=========================================
Нет у Вас такого обоснования, Владимир!
Геннадий: "воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО!"
Владимир: "Волю изъявляют и посредством указа,- что и было осуществлено. Воля была проявлена и в проклинании. То есть, воля осушществляется не только на физическом плане, и на ментальном тоже."
Геннадий: "Указ, обычно сопровождается гербовой печатью и другими формальностями, но такового не было, но было предостережение от Бога. Бог не занимается формальностями человеческими, но всегда объясняет, что для человека делать опасно. Было ли это волевым решением, когда происходит внутри борьба мнений или нет- в Библии об этом не сказано, так что не надо Вам выдумывать, Владимир, то чего нет в Библии и искажать Библию!"
Владимир: "Не путайте Бога с людьми. Вы не знакомы с административной деятельностью. При которой, как правило, распорящения даются устно,- нередко по телефону."
---------------------------------------------------
Как я Вас понял, Владимир, указ был от Бога, но он был так передан, что никто об этом не знает, кроме Адама и Евы, и возможно он был передан по телефону- мобильнику. Однако, интересно, Владимир, а как Вы это узнали? Подслушивали что-ли в раю находясь в то время?
Раз Бог проклял змея значит не было угодно Ему. Бог не страдает раздвоением личности. К тому же, Бог дал наказ Адаму защищать Едем. Защищать надо было от змея. Адам это не сделал. Что и стало согрешением. С последоющем поеданием плодов с древа познания добра и зла.
-----------------------------------------------------
""Я Вам написал про Ерёму, а Вы мне ответили про Фому. ""
Если бы вы прочитали всё что я вам написал, тогда такого впечатление не возникло.
-----------------------------------------------------------
""Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО!""
""Вы ответили не на мои слова: Я написал про змея, а Вы мне написали про Адама. Что с Вами, Владимир, происходит? Просьба к Вам относиться внимательно к тому, что Вы пишите!""
Со змием как раз всё ясно- взбунтовался! Опять сказался фактор- свобода.
=================================================
Так если Вам всё ясно, то зачем Вы приплели его к нашей беседе и Моему ответу на Ваши слова: "У вас получается что змий выполнил волю Божью." Мой ответ был такой: "Бог обладает предвидением, Владимир, а поэтому знал какой поступок совершит змей (дьявол) и Бог допустил его сделать это, сделать искушение, а значит было это угодно Богу, но никакой воли Бог для этого не проявлял. Вы не понимаете что такое ВОЛЯ, Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО! Так что о воли здесь говорить неуместно." И вот последовал Ваш ответ: "То что было угодно Богу сказано Адаму- *не ешь от него*- Бог шизофренией( раздвоением личности) не страдает.
Я Вам написал про Ерёму, а Вы мне ответили про Фому. Так образно говорят люди, когда отвечают невпопад. Вы поняли меня, Владимир, или ещё нет?
""Указ, обычно сопровождается гербовой печатью и другими формальностями""
Не путайте Бога с людьми. Вы не знакомы с административной деятельностью. При которой, как правило, распорящения даются устно,- нередко по телефону.
---------------------------------------------------
""Никакой путаницы для верующих не существует, так как Бог через Святые Писания всё объяснил людям, что такое добро и, что такое зло (грех).""
В таком случае как же понять притчу о плевелах и пшенице?
----------------------------------------------------
""В заглавии написано, что в России хотят ввести торговый знак, который изображает грех""
Которое изображает надкушенное яблоко.
-------------------------------------
""Вы всё время всё путаете""
Раз защищаетесь, не боритесь с суеверием. Значит его раздиляете.
""Вы ответили не на мои слова: Я написал про змея, а Вы мне написали про Адама. Что с Вами, Владимир, происходит? Просьба к Вам относиться внимательно к тому, что Вы пишите!""
Со змием как раз всё ясно- взбунтовался! Опять сказался фактор- свобода. За что и был проклят
""Бог обладает предвидением, Владимир, а поэтому знал какой поступок совершит змей (дьявол) и Бог допустил его сделать это, сделать искушение, а значит было это угодно Богу""
Вы упускаите из виду такой фактор как свобода. С учётом этого фактора, ваше утверждение не верно. То что было угодно Богу сказано Адаму- *не ешь от него*
==========================================
Вы ответили не на мои слова: Я написал про змея, а Вы мне написали про Адама. Что с Вами, Владимир, происходит? Просьба к Вам относиться внимательно к тому, что Вы пишите!
""воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО!""
Волю изъявляют и посредством указа,- что и было осуществлено. Воля была проявлена и в проклинании. То есть, воля осушществляется не только на физическом плане, и на ментальном тоже.
===============
Указ, обычно сопровождается гербовой печатью и другими формальностями, но такового не было, но было предостережение от Бога. Бог не занимается формальностями человеческими, но всегда объясняет, что для человека делать опасно. Было ли это волевым решением, когда происходит внутри борьба мнений или нет- в Библии об этом не сказано, так что не надо Вам выдумывать, Владимир, то чего нет в Библии и искажать Библию!
""Перед тем как ели надкусили и сразу же совершили грех""
Совершили грех непослушанием. Результатом чего стало вкушение с древа познания добра и зла. Есть мнение, последствием этого стала путаница между добром и злом.
====================
Никакой путаницы для верующих не существует, так как Бог через Святые Писания всё объяснил людям, что такое добро и, что такое зло (грех).
"Не называл никогда вкушение яблока познаниям добра и зла"
1)Это утверждение есть в названии этой темы... К тому же, говоря *многие люди плод этот стали называть яблоком, а приятные яблоки называют ещё "райскими яблочками"*- вы не опровергаите это суеверие. Когда ваши оппоненты констатировали это суеверие. Вы встали в позу, и заявили что ваши оппоненты не знают Библию.
=============================
Разве в нём сказано, что вкушение яблока является познаниям добра и зла? В заглавии написано, что в России хотят ввести торговый знак, который изображает грех, но совершенно не
написаны Ваши слова ко мне прежде: "Вы вкушение познания добра и зла называете вкушением яблока". Поэтому я Вам и написал, что "я не называл никогда вкушение яблока познаниям добра и зла" и в заглавии об этом не говорится. Вы всё время всё путаете, Михаил.
""воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО!""
Волю изъявляют и посредством указа,- что и было осуществлено. Воля была проявлена и в проклинании. То есть, воля осушществляется не только на физическом плане, и на ментальном тоже.
-------------------------------------------------------------
""Перед тем как ели надкусили и сразу же совершили грех""
Совершили грех непослушанием. Результатом чего стало вкушение с древа познания добра и зла. Есть мнение, последствием этого стала путаница между добром и злом. Поэтому в притче о пшенице и плевелах людям запрещено вершить суд-
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
(Матф.13:29)
---------------------------------------------------------
""Написано ВКУСИШЬ, вкусить значит попробовать на вкус, надкусить.""
Не тождественно. Синонимы указал.
-----------------------------------------------------------
""Не называл никогда вкушение яблока познаниям добра и зла""
Это утверждение есть в названии этой темы. В которой этот диалог осуществляется. К тому же, говоря *многие люди плод этот стали называть яблоком, а приятные яблоки называют ещё "райскими яблочками"*- вы не опровергаите это суеверие. Когда ваши оппоненты констатировали это суеверие. Вы встали в позу, и заявили что ваши оппоненты не знают Библию.
-------------------------------------
""я написал Вам выше: "Вы не понимаете что такое ВОЛЯ, Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога НЕ БЫЛО!""
Воля проявилась и ментально, и физически- Адам был изгнан
------------------------------------------------------
""Бог обладает предвидением, Владимир, а поэтому знал какой поступок совершит змей (дьявол) и Бог допустил его сделать это, сделать искушение, а значит было это угодно Богу""
Вы упускаите из виду такой фактор как свобода. С учётом этого фактора, ваше утверждение не верно. То что было угодно Богу сказано Адаму- *не ешь от него*
- Бог шизофренией( раздвоением личности) не страдает
У вас получается что змий выполнил волю Божью. За что Бог и проклял его.
=============================================
Бог обладает предвидением, Владимир, а поэтому знал какой поступок совершит змей (дьявол) и Бог допустил его сделать это, сделать искушение, а значит было это угодно Богу, но никакой воли Бог для этого не проявлял. Вы не понимаете что такое ВОЛЯ, Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога, чтобы дьявол совершил свой поступок НЕ БЫЛО! Так что о воли здесь говорить неуместно.
""Написано ВКУСИШЬ, вкусить значит попробовать на вкус, надкусить.""
Синонимы отведать испытать, ощутить, пережить, изведать Адам и Ева сказали Богу что ели плод, а не надкусили- Бытие 3:12, 13
=====================
Перед тем как ели надкусили и сразу же совершили грех. Я Вам написал раньше слова из Библии: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Бытиё 2:17) Написано ВКУСИШЬ, вкусить значит попробовать на вкус, надкусить.
""Нельзя назвать мои слова эти суеверием. "СУЕВЕРИЕ- это предрассудок, представляющий собой веру в какие-либо сверхъестественные потусторонние силы.""
1)Вы вкушение познания добра и зла называете вкушением яблока. Это образцово- показательное суеверие. 2(Плюс, по сути, городите ересь. Согласно которой ослушание осуществилось по воле Божьей
=====
1)Не называл никогда вкушение яблока познаниям добра и зла, познание же произошло как следствие совершение греха Адамом и Евой!
2)Это неправда, Владимир: никакой воли Бога здесь не было и я написал Вам выше: "Вы не понимаете что такое ВОЛЯ, Владимир, воля проявляется в действиях, а действий со стороны Бога НЕ БЫЛО! Так что о воли и здесь говорить неуместно.
Вы в своём умствовании упустили из виду- *а от дерева познания добра и зла не ешь от него*
У вас получается что змий выполнил волю Божью. За что Бог и проклял его.
--------------------------------------------------
""Написано ВКУСИШЬ, вкусить значит попробовать на вкус, надкусить.""
Синонимы
отведать
испытать, ощутить, пережить, изведать
Адам и Ева сказали Богу что ели плод, а не надкусили- Бытие 3:12, 13
----------------------------------------------------
""Нельзя назвать мои слова эти суеверием. "СУЕВЕРИЕ- это предрассудок, представляющий собой веру в какие-либо сверхъестественные потусторонние силы.""
Вы вкушение познания добра и зла называете вкушением яблока. Это образцово- показательное суеверие.
Плюс, по сути, городите ересь. Согласно которой ослушание осуществилось по воле Божьей
""Познание добра и зла Бог дал всем людям, начиная с Адама и Евы, в тот момент, когда они надкусили плод с дерева познания добра и и зла.""
Бог не давал это познание. Ибо познание добра и зла Адам с Евой получили в результате ослушания Бога. То есть, вопреки воле Его. Плод же был сьеден, а не надкушен.
=============================
А кто же дал им познание это как не Бог, змей что ли? В Библии написано, что Бог "произрастил
дерево познания добра и зла" (Бытиё 2:9), а это значит в это дерево Бог и вложил программу этого познания: " И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Бытиё 2:17) Написано ВКУСИШЬ, вкусить значит попробовать на вкус, надкусить.
*Многие люди плод этот стали называть яблоком, а приятные яблоки называют ещё "райскими яблочками"* Это называется суеверие.
========================
1)Нельзя назвать мои слова эти суеверием. "СУЕВЕРИЕ- это предрассудок, представляющий собой веру в какие-либо сверхъестественные потусторонние силы. Содержит допущение, часто неосознанное, что от этих сил можно найти защиту или достигнуть с ними приемлемого для человека компромисса." Это не суеверие людей, а их желание связатьчто-то библейское с действительностью: так в России седьмой день стали звать ВОСКРЕСЕНИЕМ, а рабочих на полях КРЕСТЬЯНАМИ от слова христиане и так далее.
2)Между мной и Олегом были в беседе иные слова: Олег же написал иное, а Вы всё перепутали, Владимир. Вот ответ Олега на мои слова: ***...поэтому надкусанное яблоко есть символ только ГРЕХА.*** Возможно, но грех этот называется СУЕВЕРИЕ. Олега и Михаила я уже упрекнул в том, что они не знают Библию. Оказывается и Вы её не знаете или не понимаете, а поэтому на это обижаться не надо, христиане не должны иметь гонор, но без оскорблений стараться понять друг друга.
""Познание добра и зла Бог дал всем людям, начиная с Адама и Евы, в тот момент, когда они надкусили плод с дерева познания добра и и зла.""
Вы не правы. Бог не давал это познание. Ибо познание добра и зла Адам с Евой получили в результате ослушания Бога. То есть, вопреки воле Его. Плод же был сьеден, а не надкушен.
- Адам с Евой вкусили познание добра и зла.
------------------------------------------
*Многие люди плод этот стали называть яблоком, а приятные яблоки называют ещё "райскими яблочками"*
Назвать познание добра и зла грехом - это ваши домыслы, этого в Библии нет. Это клевета на Бога
==========================
Это клевета не на Бога, а Ваша клевета на меня, так как я нигде и никогда не писал такие сова: "познание добра зла является грехом". В своих статьях я всегда утверждаю, что Бог дал людям познание добра и зла после их грехопадения для того, чтобы они стали Детьми Бога. Если Вы желаете, то я могу указать эти темы. Не надо писать ложь обо мне, Игорь, это Вам никакие дивиденты не принесёт на форуме.
Назвать познание добра и зла грехом - это ваши домыслы, этого в Библии нет. Это клевета на Бога, так как утверждает, что Бог создал дерево познания добра и зла как основу греха - то есть, что грех создал Бог, а люди его лишь отведали.
