Здравствуйте други!
Предлагаю поразмыслить над недавно прошедшим праздником "Усекновения Головы Иоанна Крестителя".
"3 Ибо Ирод, взяв Иоанна, связал его и посадил в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего,
4 потому что Иоанн говорил ему: не должно тебе иметь ее.
5 И хотел убить его, но боялся народа, потому что его почитали за пророка.
6 Во время же [празднования] дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду,
7 посему он с клятвою обещал ей дать, чего она ни попросит.
8 Она же, по наущению матери своей, сказала: дай мне здесь на блюде голову Иоанна Крестителя.
9 И опечалился царь, но, ради клятвы и возлежащих с ним, повелел дать ей,
10 и послал отсечь Иоанну голову в темнице.
11 И принесли голову его на блюде и дали девице, а она отнесла матери своей.
12 Ученики же его, придя, взяли тело его и погребли его; и пошли, возвестили Иисусу.
(Матф.14:3-12)"
А также:
"1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
(Рим.13:1-5)"
Поставлю опять свои вопросы:
1) Был ли Иоанн покорен царю, велевшему ему прекратить свои обличения? Думаю, нет.
2) Являлся ли Иоанн верховным знатоком правил генеалогии и первосвященником, облеченным правом решать вопросы смешанных и родственных браков? Полагаю, нет.
3) Заслуженно ли он получил свою судьбу?
4) смогло ли защитить его всё многочисленное общественное мнение и разные библейские правозащитники?
Хочет ли кто теперь обличать, например, админа форума или модератора, ибо они власть местная?
И стоит ли это делать?
11 сентября я разослал СМС с текстом: "Вступая в должность первосвященника по чину Мелхосидека, шлю Вам пламенный комсомольский привет" двадцати адресатам.
Одному не удалось отправить, а именно Рустаму Михайловичу, Рустику. Получен ответ от Андрея Рыбака, Бутурлиной Юлии и Демидовой Элеоноры.
Согрешил ли я, присвоив себе такую должность на Земле?
Свидетельствует ли данная СМС о наличии у меня болезни под названием "Гордыня"?
Достоин ли я обличения за это?
11 сентября я разослал СМС с текстом: "Вступая в должность первосвященника по чину Мелхосидека, шлю Вам пламенный комсомольский привет" двадцати адресатам.**
как оно в новой должности?
**Согрешил ли я, присвоив себе такую должность на Земле?**
кто не согрешает тот и не кается, закон сей не зависит ни от от должности ни от гордости соискателя
а гордость хороша в меру. хотя и грех это
хоть спросоня понял - кому отвечать... и то слава Богу
/
Если прочитать Евангелие от Марка 6:20, то про желание убить здесь мы не найдём.
/
Да, не найдем.
Было желание угодить женщине любым способом.
Также, кстати, не найдем желания распять Иисуса Христа и у Понтия Пилата.
/
11 сентября я разослал СМС с текстом: "Вступая в должность первосвященника по чину Мелхосидека, шлю Вам пламенный комсомольский привет" двадцати адресатам...
Согрешил ли я, присвоив себе такую должность на Земле?...
/
Боюсь, что согрешили. Но не тем, что якобы присвоили то, что по сути невозможно присвоить, а тем, что о святых предметах говорили ёрничая, глумясь над ними.
/
Свидетельствует ли данная СМС о наличии у меня болезни под названием "Гордыня"?
/
Думаю, что как минимум, данная СМС и также данная дискуссия об этой СМС являются для Вас хорошим материалом для Вашей исповеди.
Я лично предпочитаю считать, что гордыня у меня есть даже тогда, когда я ее в себе не чувствую и не вижу в своих действиях.
/
Однако есть такое возражение:
Солдат не может знать - что в голове его командира. С каким намерением или целью отдаётся приказ. Долг солдата - приказ исполнить.
/
Насчет головы - согласен, но когда из головы командира исходит сформулированный им приказ, то он не должен вступать в противоречие с Присягой.
/как их учитель поджёг дом./
Обратите внимание: учитель сам взял на себя ответственность, не переложил на учеников.
/Приятель мой понимал, что толпу надо остановить, иначе погибнут его солдаты. И он выстрелил по толпе. Одного убил./
И здесь, обратите внимание: он сам взял на себя ответственность, не переложил на подчиненных.
Но с точки зрения правильности его действий возникает несколько вопросов, которые должен был ему задать прокурор уже после этого эпизода:
1. Сделал ли он предупредительный выстрел в воздух (ведь они могли разбежаться уже после предупредительного выстрела)?
2. Мог ли он стрелять по ногам (тогда бы он никого не убил, а эффект был бы тот же)?
Думаю, что он и сам себе эти вопросы задавал потом, если совестливый человек.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
=то я, как минимум, ОБЯЗАН был не подчиниться, а, как максимум, по возможности оказать противодействие преступному приказу=
Написать-то можно всё, что угодно человеку. Потому не всё написанное истинно.
Формально - именно так, как Вы тут написали. Реально - далеко от написанного.
Человеческий фактор делает солдата недостаточно надёжным в плане исполнения приказа.
Однако есть такое возражение:
Солдат не может знать - что в голове его командира. С каким намерением или целью отдаётся приказ. Долг солдата - приказ исполнить.
Есть такая притча.
Шёл учитель с учениками куда-то далеко. И вечером они набрели на домик, одиноко стоявший возле дороги. Они зашли и попросили ночлега. Хозяева, пожилые муж и жена, накормили их, уложили спать. Утром учитель с учениками нашли завтрак на столе, для них приготовленный и записку от хозяев. В записке сказано было, что они пошли засветло работать в поле и чтобы учитель с учениками, уходя, притворили за собой дверь.
Учитель, выйдя из дома, послал учеников вперёд, сказав, что ему нужно задержаться. Когда же ученики отошли достаточно далеко, они увидели, как их учитель поджёг дом.
Когда учитель подошёл к ученикам, один из них осмелился спросить его, зачем он спалил дом людей, которые так дружелюбно с ними обошлись. Учитель же ответил ему, что дом этот чужой для хозяев. Они нашли его пустым и поселились в нём. И не знают, что под порогом дома спрятан горшок с золотыми монетами. Теперь же, когда дом сгорит, они, конечно погорюют о потерянном жилище, но потом начнут рыться в пепелище и найдут этот горшок. И это обеспечит их на всю жизнь.
Теперь представьте себе на месте учителя с учениками командира со взводом солдат...
А вот реальный эпизод. Дело было в одном из городов в Средней полосе во времена советской власти. Году вроде бы в 1991-м. Мой приятель командовал отделением. Их послали остановить колонну демонстрантов. Солдаты были вооружены и им были выданы боевые патроны. Они стояли в оцеплении, но толпа была настроена агрессивно и намеревалась прорвать оцепление любой ценой. Приятель мой понимал, что толпу надо остановить, иначе погибнут его солдаты. И он выстрелил по толпе. Одного убил. Остальные разом пришли в чувство и разбежались.
Но если бы Вы могли только представить себе то чувство вины, которое и по сю пору мучит этого моего приятеля!
А ведь он не виноват вовсе!
Если прочитать Евангелие от Марка 6:20, то про желание убить здесь мы не найдём.
Мк.6:20. Ибо Ирод боялся Иоанна, зная, что он муж праведный и святой, и берег его; многое делал, слушаясь его, и с удовольствием слушал его.
Возможно св. Иоанн всё же был в палатах царя.
Ирод какой-то непостоянный, возможно желание убить ему возбуждала Иродиада, и наверно брат Ирода не был так падок на женщин, как Ирод. Так что Иродиада и отрубила голову св. Иоанну.
Уважаемый Димитрий Владиславович, Господь наш Иисус Христос с Богом отцом и Богом святым духом является творцом мироздания. Муки Христа были очень страшными и достаточно продолжительными. А ипостаси Божии существуют единовременно - Бог отец это одно, Бог сын это другое, Бог дух святой это третье.
/
А ты меня считаешь своим братом?
/
Да. Считаю тебя своим братом во Христе.
/
Ты согласен?
/
Нет. Владимир - тоже мой брат во Христе, а значит читал Новый Завет, в котором запрещен развод за исключением особых случаев. Но обличить его наедине я не в состоянии. Надеюсь, что его обличает его духовник.
Доброе утро, Алекс Вальдемарович.
//Уважаемый Димитрий Владиславович, Бог (Троица) - творец всего сущего. Он же (Бог сын) ради нашего спасения был распят на кресте, претерпел страшные мучения и умер, а в третий день воскрес. //
Это вопрос ещё, а были ли страшными мучения Христа?
И ещё вопрос, а был ли Христос творцом всего сущего?
Был ли Он одновременно Богом -Отцом и Богом-Сыном?
По этому поводу возражу!
//Миссия Иоанна Крестителя была приготовить народ иудейский к принятию Спасителя, а Ирод был царём иудейским. К тому же царь подавал плохой пример своим подданным, за что и был обличаем св. Иоанном.//
Верно.
//Ирод не был братом Иоанну. Это правило невозможно было осуществить физически.//
Возражу. И хотя я с тобой никогда не встречался в реале считаю тебя своим братом по Адаму и Еве. И не только. Все христиане есть братья и сестры по Христу. Так что мы с тобой двойные родственники, ИМХО.
А ты меня считаешь своим братом?
//Что далеко ходить: берем наши дни. Попробуйте наедине обличить Путина за развод со своей женой...
//
А зачем его обличать? Лично я уважаю Путина и за то, что он сделал это публично, отказавшись слушать и учитывать мнение таких обличающих!-)))
Он проявил себя как настоящий мужчина, рассказав всё об этом. Он имеет свободную волю и не обязан выслушивать и исполнять все новости и указания типа "Одна Баба Сказала".
Ты согласен?
//Переведём название темы, согласно Вашему определению наказания: - Может ли пророк без строгого внушения и персонального обличения обличать любого царя?
При чём здесь отрубленная голова Иоанна, не понятно? Видимо без распоряжения обличал.///
Вы объединили не объединяемое, типа мокрое с круглым, вот и возникла непонятка.
Читайте тему всю. Я рассказал, что нарушение последовательности привело Иоанна к гибели.
Это типа как дернуть за чеку взрывателя, вставляя запал в гранату. Можно уцелеть в таком случае?
