Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Временный раздел для правки темы. / Может ли кающийся грешник получить полное и окончательное прощение от Бога? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Может ли кающийся грешник получить полное и окончательное прощение от Бога?
Просим автора темы привести тему в соответствии с правилами Форума. Вы хозяин темы. Следите за порядком в ней сам. Да тех пор пока тема не будет откорректирована, она будет находиться в этом разделе. Как откорректируете, скажите кому-то из модераторов и он вернет ее в нужный видимый раздел.
Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)
Тема: #100395    12.09.15 07:22    Просмотров: 6126 [43]

Сообщений: 118    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Здравствуйте милые Друзья!
Во-первых, благодарю Андрея Евгеньевича Рычковского, администратора форума по нику Андрей Рыбак, за прощение меня и разрешение с Вами общаться.
Во-вторых, есть вопрос, написанный в заголовке, который обсуждается уже 2000 лет.
Общеизвестно мнение, что согрешает каждый, от младенца до покойника и не согрешает только Бог. Первородный грех считается неистребимым из плоти человека и наследуемый нами от Адама с Евой по естеству. Формула покаяния предполагает обязательное совершение греха - "Не согрешишь -не покаешься, не покаешься - спасен не будешь". И так из века в век.

Евангелие говорит:
"9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лук.18:9-14)"

А также:
"8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:8-10)"

Исходя из данных положений делается вывод такой, что даже кающийся мытарь прощается лишь настолько, насколько кается и более не согрешает ни в чём. А не согрешать он также не может, поскольку он живой человек и как-то, но ошибётся и поступит вопреки Богу. И получается, что полного и окончательного прощения не может получить ни один живущий человек. А так ли это?

По моему скромному мнению, (ИМХО), цель совершения поступка направленная на благо ближнего и основанная на любви к нему меняет сам характер поступка на благожелательный и одобряемый Богом.

Есть расхожая поговорка: "Благими помыслами вымощена дорога в ад", говорящая якобы о том, что желать ближнему благо предосудительно и человек с таким настроением ума попадет в ад. ИМХО, она говорит о том, что навязанное другому благо совершаемое благо делателем приводит того, кому это благо дается, в полное расстройство и к тяжелым последствиям, к аду.

И, ИМХО, только кающийся мытарь, не совершающий благих деяний, может получить полное Божье прощение, исцеление и помощь.

А Вы, братья и сестры мои по Адаму и Еве, что скажете? Может ли кающийся мытарь получить полное прощение и попасть в данном ему теле в Рай, не проходя посмертное чистилище?

ХРАМ:001 - кирпичик № 1. Присоединяйтесь!


Алексий Васильевич
Алексий Васильевич

православный христианин

Тема: #100395
Сообщение: #3844347
26.10.15 18:49
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Живи себе спокойно, делай добро, люби людей и Бога, радуйся жизни и не парься над всеми этими адскими страшилками, придуманными для запугивания биомассы, которая без кнута и ужастиков нормально жить не может.

Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3843161
12.10.15 21:29
Ответ на #3843139 | Николай Валерьевич Фараносов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

кедристов обсуждайте с кедристами. Бог совершенен,но что делать человеку .как быть совершенным как его Отец Создатель. строить горы храмов и по ним подниматься к Господу своему,плодя по дороге патриархов всех сект и религий, или узнать в тот день что сам всего лишь в Отце ,как и Он во мне. имея искру Божию в себе и моя задача развить её до уровня Высшего,а не Высший уровень опустить до своего понимания.своей религиозной очередной секты. своей церковной братии. провозглашая лидера своей группировки столпом творения.
--Вообще-то, с тех пор, когда Господь Иисус Христос воздвиг Гору ▬ Свою Церковь, --
вообще-то Иисус Христос ничего не воздвигал. за него продолжают это делать другие на свой вкус и лад. он был иудей обрезанный и церковь,которую он бы воздвиг была бы продолжением это явления. как Он выражался-не нарушить пришел Я,но исполнить. но это явление не нашло распространения в народе.пришлось подключать Павла. это другая тема.
---это Гора стоит Незыблемо, и как не ухищряются Её ниспровергнуть суетливо копошащиеся вокруг воздвигатели своих собственных "гор" и "пригорков", что-то как-то --
какая гора,та которая в духе и истине?или кто то уже ищет Бога в себе и ли у своего очередного батюшки прораба перестройки от социализма с Александром Матросовым,отдавшим последнее,жизнь. в вечную душу он не верил,в отличие от Христа,знавшего,что ждёт Его после смерти более большее величие и слава?
--не только не личность, но что бога вообще нет.-- так его и нет
-Бога не видел никто никогда-Ин1-18.-Единородный Сын,сущий в недре Отчем,Он явил.
Бог не воплощается,так как нет его и его никто никогда не видел. Он являет Сына донести своё Слово,но говорящий это Слово не воплощает,а выражает себя в Слове через Христа,но никакого Бога как не было так и нет.и жертвует не собой за своих лично сотворённых вечно грешащих людишек,а Сыном. любой родитель за своё дитя сам на муки себя отдаст,а тут такую отцовскую любовь возвели в ранг божественной. такой Бог лучше для понимания?
--"Я ▬ Брахма", думает первая дхарма, "Я - бог-создатель, творец Вселенной и всего сущего."--
на том свете встретит мужик с бородой в рясе и кадилом?это будет Бог?
понять первую Брахму мне невозможно,что она думает при очередном начале манвантары. к сожалению ещё не достиг такого уровня.


Николай Валерьевич Фараносов
Николай Валерьевич Фараносов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100395
Сообщение: #3843139
12.10.15 18:39
Ответ на #3842967 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---а "религиозный порядок вещей" - это что, по-вашему? (В вашей терминологии.)--
"церковно приходское мышление о Боге." ▬

▬ Церковно приходское... церковно приходское... А это как?!


"Бог может быть личностью?" ▬

▬  Человек-то - только потому имеет возможность быть личностью, что сотворён по Образу и Подобию Бога. А иначе бы он личностью быть не мог бы...





"Бог есть таинство.не существует того,кто может представить Бога на земле..." ▬

▬ Бог вообще-то всемогущ. И может, ▬ и для того и сотворил человека то Своему Образу и Подобию, ▬  открыть человеку о Себе то, что Он Сам желает, чтобы человек знал.

А у вас бог такой маломощный? Что ничего не может поделать с тем, что каждый просто высасывает себе из пальца те представления о нём, на какие творческих способностей хватает... 


"жаль,что над вашей головой нет звёзд со множеством миров обителей их обитателей.-Иоанн14-2 В доме Моего Отца обителей много.А если бы не так,Я сказал бы вам:Я иду приготовить место вам.-это только видимый трёхмерный." ▬

▬ Ну, звёзды у меня не только над головой,  но и под ногами. (А так же и справа и слева и спереди и сзади.)

Но представления о "триллионах миллиардов миров" - это, вообще-то, как раз фирменная марка той философской традиции, которая учит, что бог - не только не личность, но что бога вообще нет.
Авторы этой традиции осмысляли Вселенную и Человека, - суть той связи, что существует между мирозданием и человеком, и содержание отношения мироздания и человека к их Творцу, Творцу их обоих, Богу, - в ЧИСТО МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ ключе.

Представление о Боге Творце, в русле этой традиции - не более, чем результат того, что называется двойная гносеологическая ошибка: по прошествии очередного цикла в несколько триллионов миллиардов лет, когда очередная вселенная начинает снова появляться из небытия, из хаоса, в который ссыпалась та, что существовала до неё, начинают по очереди появляться формы (дхармы). Та дхарма, которая появилась первой, не видит ничего вокруг себя, кроме пустоты, и когда начинают появляться другие дхармы, ей взбредает в голову, что это она - является их автором.

 ▬ Брахма", думает первая дхарма, "Я - бог-создатель, творец Вселенной и всего сущего."

Те же дхармы, в свою очередь, появляясь одна за одной, первое, что видят ▬ это та первая дхарма.

"О, это ▬ Брахма", думают они, "Он - бог-создатель, творец Вселенной и всего сущего. Он сотворил нас."

Т.е. и та первая, и эти - вторые заблуждаются.
 


"религия соединяет человека с Богом на том уровне,на каком возможно понимание этого Бога. но часто конец кругозора люди считают концом мироздания." ▬

▬ Несомненно. Поэтому если человек думает, что религия, по определению, "качественной быть не может", то - ну с чем же он может соединиться? Ни с чем хорошим.

Поэтому мне хотелось бы ваш кругозор раздвинуть.


"... но всё движется,меняется,стремится к совершенству-" ▬

▬ Бог - Совершенен. Следовательно, Ему нет необходимости меняться.

В отличие от тех, кто сам себе в меру своей творческой потенции сочиняет представления о трансцендентной реальности, те люди, кто принимает те представления о Боге, которые Он Сам им о Себе открыл, знают, что Бог ▬ Всеблажен, Вседоволен, Всесовершен, не имеет в Себе никакой ущербности, ни в чём не испытывает недостатка, и потому Вечно и Всегда один и Тот же, Неизменен и не имеет в Себе "ни сени изменения, ни тени перемены".

Раз мы чего-то цитируем, то будем внимательно читать, что сами же и цитируем. Вы цитируете: "Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный Совершен есть", т.е. цитируете текст, который как раз об этом говорит. 


"наступает время,когда и не на горе сей,и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.-(Ин4-23,24) но наверно ещё не наступило. количество гор возрастает." ▬

▬ Вообще-то, с тех пор, когда Господь Иисус Христос воздвиг Гору ▬ Свою Церковь, т.е. как раз тот Храм, в Котором верующие в Него, - если не остановиться, а продолжить тот текст, который вы привели, из 4-й главы Евангелия от Иоанна, - "но верующие в Него будут поклоняться в Духе и Истине" ▬ это Гора стоит Незыблемо, и как не ухищряются Её ниспровергнуть суетливо копошащиеся вокруг воздвигатели своих собственных "гор" и "пригорков", что-то как-то не очень у них получается. Гора продолжает пребывать несокрушимой.

Но в чём они успевают - это в том, что заводят в дебри, оставляя плутать без ориентира, немало народа. Который в наш исторический период, после крушения атеистического государства, - когда в страну, в образовавшийся мировоззренческий вакуум, хлынули множество сектантских учителей и множество сектантских учений, - на что только не ловится, на что только не западает.
 
На сказки одна экзотичнее другой: про "миллиарды триллионов миров", про "торсионные поля", про "звенящие кедры" и т.п. 



Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3842967
10.10.15 13:55
Ответ на #3842923 | Николай Валерьевич Фараносов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---а "религиозный порядок вещей" - это что, по-вашему? (В вашей терминологии.)--
церковно приходское мышление о Боге. Бог может быть личностью?
Бог есть таинство.не существует того,кто может представить Бога на земле,но вместе стем каждое человеческое существо по мере развития сознания ощущает присутствие Божественного начала в себе.человек может постичь только то,что вмещает его ум,и поэтому приписывает Богу те качества,которые в каждую эпоху в разных регионах считались самыми лучшими.
жаль,что над вашей головой нет звёзд со множеством миров обителей их обитателей.-Иоанн14-2 В доме Моего Отца обителей много.А если бы не так,Я сказал бы вам:Я иду приготовить место вам.-это только видимый трёхмерный.
религия соединяет человека с Богом на том уровне,на каком возможно понимание этого Бога. но часто конец кругозора люди считают концом мироздания. но всё движется,меняется,стремится к совершенству-Будьте совершенны,как Отец ваш,Создатель,говаривал Христос. -Иоанн4-21 Иисус говорит ей:поверь Мне,что наступает время,когда и не на горе сей,и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.-(Ин4-23,24) но наверно ещё не наступило. количество гор возрастает.
---По законам эволюции каким-то, однако...---
Бог и есть этот закон.
вроде так говорится в книге вашей:-всё в нём движется и имеет бытие-
против этого -однако- приходится набивать голову атеистической хренью,опираясь на НЗ.


Николай Валерьевич Фараносов
Николай Валерьевич Фараносов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100395
Сообщение: #3842923
10.10.15 09:07
Ответ на #3842534 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а "религиозный порядок вещей" - это что, по-вашему? (В вашей терминологии.)--
тому,кто создаёт миллиарды триллионов галактик с их жителями совершенно безразлично ... миры как создавались,так и будут создаваться." ▬

▬ Думал-думал... Но что-то так ничего и не понял. Точнее не увидел в вашем изящщном пассаже ответа на вопрос. (На свой вопрос, что ваш термин "религиозный порядок вещей" обозначает).

Вроде проглядывает какой-то смутный намёк ▬ методом наполовину гордого выпячивания груди, наполовину - хамоватой пренебрежительности, ▬ на то, что истинным надо считать "религиозный порядок вещей", наблюдающийся в системе созданной последователями "просветлённого" принца Гаутамы...

Это у них про "триллионы миллиардов миров".

Вы буддист что ли?



[Религия] "может быть образованием,соединяющим единомышленников на одну тему,даже не важно,истина эта тема или нет." ▬

▬ Ну да, значение слова "религия" и есть - соединение (точнее, "воссоединение", от латинского "re-ligio" - "снова соединяю, восстанавливаю связь"), но общепринятое понимание религиоведов вообще-то состоит в том, что назначение религии - соединять с трансцендентной реальностью. А не с единомышленниками какими-нибудь...

В деле единения с единомышленниками необходимость религии как-то не предполагается. Достаточно парт-конференции, с какой-нибудь повесткой дня. (Типа: "каких цен на колбасу добиться к 1988-му году", или "какие ещё хитрые методы придумать изобретения брехни про "законы" эволюции, с целью избавления советски людей от поповского дурмана" и т.п.)


--▬▬ Вы атеист, потому что не получили качественного религиозного образования?---
"религия может быть качественной?" ▬

▬ Конечно. Если религия соединяет человека с Богом, то это - качественная религия. Религия "миллиардов миров" качественной считаться не может. Она соединяет всего лишь с материей.



"есть законы по которым развивается эволюция и есть религия,которая как то не вписывается в эти законы. примерно как Христос и образовавшееся объединение,использующее Его имя." ▬

Я не в курсе, в какие "законы эволюции" охрененно вписывались сочинявшие сказки про "неуклонное постоянное творение миллиардов триллионов галактик" последователи Будды, но знаю, что бытовавшие в Индии обычаи ▬ сати - сожжения вдов с умершими мужьями; убийства младенцев женского пола; служение богине Кали секты фагов, заключавшееся в зверском умерщвлении путников, пойманных на дорогах, ▬ в Индии отменили только христиане. Приплывшие в Индию по законам своей эволюции.

Русские, которые хрень про "триллионы миллиардов" не сочиняли, вроде неплохо вписались в законы эволюции империй. Построив империю от Балтики до Тихого океана.

Набив голову атеистической хренью (типа "законов" эволюции) и занявшись сочинением "поэтических" творений в виде корявых стишков с обличениями поповского дурмана (под стать пассажам некоторых про крещение пяткой "какой ноги прославляя своего Бога") и произведений "изобразительного искусства", живописующих неприглядных мракобесных попов (ни дать ни взять живописные образы некоторых "художников" на тему глинянных горшков на голове у патриарха), эту империю, самым бездарным образом про..... (доставьте в слово вместо недостающих букв свои, по желанию).

По законам эволюции каким-то, однако...


Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3842534
07.10.15 00:21
Ответ на #3842454 | Николай Валерьевич Фараносов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----а "религиозный порядок вещей" - это что, по-вашему? (В вашей терминологии.)--
тому,кто создаёт миллиарды триллионов галактик с их жителями совершенно безразлично какой пяткой какой ноги крестися народ прославляя своего Бога. так же безразлично золотой головной убор на голове патриарха или горшок из глины. миры как создавались,так и будут создаваться.
--▬▬ Вы атеист, потому что не получили качественного религиозного образования?---
религия может быть качественной? она может быть образованием,соединяющим единомышленников на одну тему,даже не важно,истина эта тема или нет.
есть законы по которым развивается эволюция и есть религия,которая как то не вписывается в эти законы. примерно как Христос и образовавшееся объединение,использующее Его имя.






Николай Валерьевич Фараносов
Николай Валерьевич Фараносов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #100395
Сообщение: #3842454
05.10.15 21:02
Ответ на #3841054 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"навязывание церковных понятий под маскою религиозного образования рождают атеизм и материализм"
▬▬

*

▬▬ Вы атеист, потому что не получили качественного религиозного образования?

Это ваш личный атеизм ▬ "протест против религиозного порядка вещей"? Я правильно понял?

Ещё рискну задать ещё третий вопрос, -- не обессудьте за обилие вопросов, -- а "религиозный порядок вещей" - это что, по-вашему? (В вашей терминологии.)

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3841054
21.09.15 18:45
Ответ на #3841002 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Было дело,тогда коммунальные квартиры были,вот он и выбежал в кальсонах,как индусы ходят, его в темноте за Махатму Ганди и принял.
незнание элементарных основ бытия,навязывание церковных понятий под маскою религиозного образования рождают атеизм и материализм,как протест против религиозного порядка вещей.
Спасибо большое Николай Иванович за понимание,что так не часто в этом мире.Как без любви.Любовь цемент всего Мироздания.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #100395
Сообщение: #3841002
21.09.15 11:08
Ответ на #3840989 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что ж, черпать оптимизм в атеистической уверенности в окончании Кали Юги и мне не впервой: работал со мною на "Маяке" Дима Морозов, журналист, индолог и хороший педагог. ныне успешно созидающий чудо-град Китеж. Однако уже тогда он чувствовал трудности привнесения лучшего в индуизме в славянский менталитет подростка и поведал диалог:
— Ты прям Джавахарлал Неру!
— Во-первых, не Неру, а Нюру, а во-вторых, какое тебе дело до того, кого я джавахарлал?

Заметили, что тема начинает раздражать начальство? Утешим же его вожделенным исихазмом. Мэ тумсе пьяр карта хум, прощайте, спасибо, Миха.


Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3840989
21.09.15 07:29
Ответ на #3840973 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предчувствие,интуиция Ваша подсказали,как оно должно быть для развития человеческого созидания.
То,что сейчас происходит, соответствует тьме перед рассветом. Чувствуя свой конец,тьма сопротивляется по всем фронтам. Уж очень ей кушать хочется и она не хочет отпускать сей лакомый кусок,это пятно грязи во Вселенной.
Но и Кали Юга имеет конец,если было когда то начало.
Когда,как не перед концом проявляются истинные качества,собирается жатва для новых воплощений.Новая наступающая эпоха собирает достойных строителей,готовых претворить волю Бога в дело. Да и тьме грех жаловаться.Сколько отбросов достанется ей.Черти устанут таскать уголь топить котлы со смолой и жарить грешников на сковородке.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #100395
Сообщение: #3840973
20.09.15 22:49
Ответ на #3840958 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Всё так и будет, Николай Иванович, как Вы перечислили, всё к этому идёт.@@@

Ах, Миха... Смотрю я сейчас политические затычки в потоке рекламы на ТВ и медленно преисполняюь чёрт-те чем, но не позитивными эмоциями. Очень ли я странный русский зритель? Или, следуя Дмитрию Карамазову, надо бы меня "сузить"?


Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3840958
20.09.15 21:20
Ответ на #3840941 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----Отчего же не размечтаться тёплым воскресным вечером накануне золотой осени?---
Всё так и будет,Николай Иванович,как Вы перечислили, всё к этому идёт. Тьма только судорога,замедляющая движение.Иначе не возможно быть совершенным,как Отец наш,Создатель. С начала да,понять влияние позитивных эмоций раньше,чем негатив вызовет катаклизмы и необратимые разрушения. очень трудно поддерживать равновесие,убирая его,когда негатив проявляется с новой силой.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #100395
Сообщение: #3840941
20.09.15 17:54
Ответ на #3840935 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо и Вам: прокламируя себя атеистом (полагаю — отчасти продуктом 70-летнего государственного безбожия), Вы, как и миллионы россиян, познаёте мир без нагана, признавая ценность образцов высокой нравственности, и сохранили здоровый идеализм.

Жаль, что жизнь коротка и не даёт шанса на шкурке своей почувствовать радости жития в будущем прогрессивном "языческом" государстве Руси с лесными, горными, полевыми и водяными богами, домовыми и русалочками,
с натуральными Иваном Купалой и Марьей-царевной,
с низкооплачиваемыми и реально подотчётными простым людям выборными образованными светскими лидерами,
рядом с не боящимися могучих владык волхвами, хранящими тайны иных цивилизаций;

без амбициозных побрякушек на одеждах защитников Отечества и управителей христианских монастырей и храмов, а также дацанов, мечетей с минаретами, комфортных синагог, государственных капищ, степных и лесных стойбищ и приморских лежбищ, заполярных дельфинариев, повсеместных конюшен и ипподромов с обилием овса.

Без промоутеров и креативных продюссеров, риэлторов, визажистов и девелоперов, рейдеров, мерчендайзеров, офисного планктона, горе-целителей, банкиров-валютчиков и чрезвычайщиков,

но с умной, изначально доброй и мощной тайной стражей, орбитальными излучателями дозированных позитивных эмоций на случай цунами и всемирного потопа...

Отчего же не размечтаться тёплым воскресным вечером накануне золотой осени?


Миха Иванов

атеист

Тема: #100395
Сообщение: #3840935
20.09.15 16:09
Ответ на #3840917 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Вместе со всем этим следует признать плоды от древа познания горькими, ибо меньше знаешь — лучше спишь---
Это так. Есть сюжет,к нему привыкли и менять его,равносильно как менять веру.Что происходило при замене язычества на Руси,Вы очень хорошо знаете. Напоминает фразу из знаменитого кинофильма-а царь то не настоящий-.Божественное происхождение Иисуса бесспорно и не вызывает сомнений.Но это относится к монаде- духу,одухотворившей тело.Говорить можно долго о нелепостях и подделках,где сам Божественный принцип творения-воплощение духа в материю отнесён к первородному греху.Главное всех устраивает как есть, и" в Багдаде всё спокойно."
Богу в каждую эпоху всегда приписывали те качества,которые считались самыми лучшими. Чисто русское слово верно для неокрепших,находящихся под общим влиянием.Для более продвинутой души подвиг Иисуса при всей правде своей кажется ещё более великим. Так как легче человеку жить своей жизнью,чем Высочайшему духу,на много продвинутому по эволюции и ушедшему далеко вперёд возвращаться опять на низший уровень человеческой стадии.
Спасибо большое за новые знания!


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #100395
Сообщение: #3840917
20.09.15 12:55
Ответ на #3840914 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@От этого никуда. Приходится познавать вечно-вкушать плод от древа познания.@@@
Не сомневаюсь, что Вы согласитесь и с тем, что "никуда" и от необходимости МНОГО знать, по крайней мере БОЛЬШЕ возможных оппонентов, а не уповать на озарения. Так упомянутый Вами тезис о повешении, а не распятии Н.А.Морозов, знавший несколько языков, включая языки самых древних Евангелий, неопровержимо аргументировал истинно евангельским греческим словом "ставрос" в этом эпизоде описания земной жизни Иисуса, означающем столб, ствол дерева, а никак не крест. И посему пишет о "столбовании". Аналогично знатный старец Иосиф в безлесом (и не найденном достоверно до сих пор) Назарете был не плотником, а зодчим, не табуретки и полати мастерил, а здания строил. А двое математиков, немало сведущих в астрономии, расшифровывают даты зодиаков, например, на троне Иоанна Грозного, и убедительно продлевают его жизнь, что устраняет странности в его традиционном жизнеописании и множестве других вполне исторических биографиях. Только внимательно глянув на каждое из четырёх известных в мире "копий Лонгина" и вспомнив об их предназначении, нетрудно сообразить, какие из них явно декоративные подделки тех, кто копья в руках не держал...
Вместе со всем этим следует признать плоды от древа познания горькими, ибо меньше знаешь — лучше спишь. В том числе и на христианском толковище, извините за чисто русское слово.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>

Помогите пожалуйста!

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Стихи 1248

Мысль...

14 августа 2022 в 10:03Владимир Лучит
*** Мысль – как таран тот, что любую на пути его стоящую преграду пробивает. – Где мысль творит, она же там и рушит, и бессмертный дух от бренных уз освобождает! *** В любом житейском ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Жития 341

Страдание святого мученика Каллиника

10 августа 2022 в 15:23Андрей Бузик
Святой мученик Каллиник Святой мученик Каллиник родился в Киликии и был воспитан в христианском благочестии. Достигши зрелого возраста, Каллиник увидел, как много людей держится языческого нечестия; ... читать далее »

Духовное 1017

Сокровищница духовной мудрости. Выписки из творений святых отцов. Седмица 9-я по Пятидесятнице.

8 августа 2022 в 15:55Андрей Бузик
Седмица 9-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 74 (18,1-И) О ЦАРСТВИИ БОЖИЕМ И ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ Икона «Благословение детей» Кто желает в Царствии Небесном удостоиться большей славы, тот должен ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Фото 110

Храм Архистратига Михаила, рубленный по северной традиции

11 июля 2022 в 21:58Андрей Рыбак
Сергий Рыжиков и Андрей Рыбак у храма Архистратига Михаила Есть же замечательные русские проекты рубленых храмов. Вот и это прекрасное сооружение показал мне Сергий Рыжиков. Храм Архистратига Михаила ... читать далее »

Афон 218

Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон

8 июля 2022 в 18:21Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон читать далее »

Горный туризм

На Камчатке определили победителей массового восхождения на Авачинский вулкан

На Камчатке определили победителей массового восхождения на Авачинский вулкан. Всего в массовом восхождении в рамках Дня вулкана приняли участие более 300 человек. В рамках ежегодного краевого ... читать далее »

Велоспорт

Результаты Всероссийских соревнований по BMX-рейсу в Москве

В Москве с 10 по 13 августа на велодроме "Марьинский" проходили Всероссийские соревнования по BMX-рейсу. У женщин на верхнюю ступень пьедестала поднялась   Ярослава Бондаренко (Москва). У мужчин ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Высказывания 581

Преподобного Симеона, нового Богослова, деятельные и богословские главы.

12 августа 2022 в 16:08Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов 1. Вера есть (быть готовым) умереть Христа ради за заповедь Его, в убеждении, что такая смерть приносит жизнь, – нищету вменять в богатство, худость и ничтожество в ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Общий 1361

Успеть покаяться

6 июля 2022 в 10:48Алексей Иванович
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Некоторые верующие люди уверены в том, что если успеть, перед кончиной, покаяться, то спасёшься! Это справедливо лишь отчасти. Происходит это, очевидно, из старого ... читать далее »

Скалолазание

"Гуамка-2022": итоги

В первую неделю августа близ хутора Гуамка Апшеронского района Краснодарского края прошел всероссийский фестиваль скалолазания "Гуамка-2022". Хорошо знакомый многим скальный район вновь, как и впервые ... читать далее »

Водный спорт

Антон Московенко переплыл пять озёр Горного Алтая

Омский пловец Антон Московенко переплыл пять озёр Горного Алтая в поддержку детского хосписа. Заплыв стартовал 30 июля на озере Телецкое, которое называют "братом Байкала"   оно такое же холодное ... читать далее »

Календарь 3269

15 августа. Перенесение из Иерусалима в Константинополь мощей первомч. архидиакона Стефана и обре́тение мощей правв. Никодима, Гамалиила и сына его Авива. Блаженного Василия Московского, Христа ради юродивого, чудотворца

14 августа 2022 в 15:43Андрей Бузик
02 августа по старому стилю / 15 августа по новому стилю понедельник Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Перенесение из ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Проповедь 100

Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему...

12 августа 2022 в 22:58Андрей Рыбак
Цветение алычи Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему... Мудрые высказывания Симеона Афонского подталкивают нас по тропе к Истине. Эта тропа поначалу кажется широкой ... читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Чудо 321

Как Бог делает избранниками Своими

9 июля 2022 в 16:55Алексей Иванович
Приведу вам два примера из своей жизни. Первый это воинствующий атеист 55 лет решивший доказать себе и всем, что церковь обманывает православных и Причащает их хлебом и вином! С этой целью он ... читать далее »

Разное 1197

О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма

6 июля 2022 в 09:36С. Александра
США отправят на Украину группу военных советников О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма 16-05-2022 Военная спецоперация на Украине, имеет не только ... читать далее »

Парусный спорт

Национальная парусная Лига 2022. III этап. Накал страстей в турнирной таблице

13 августа на акватории яхтенного порта Геркулес развернулись настоящие водные баталии. На воде схлестнулись не только гонщики, но и силы природы. 15 команд России уже второй день подряд сражаются за ... читать далее »

Горный туризм

В массовом восхождении на Авачинский вулкан на Камчатке участвуют более 700 человек

Краевой праздник День вулкана на Камчатке отмечают массовым восхождением на действующий исполин в пригороде Петропавловска-Камчатского. Всего на покорение вершины отправились около 700 человек, ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru