Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Откуда взялись сыны дьявола на пшеничном поле? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Откуда взялись сыны дьявола на пшеничном поле?
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #100328    20.08.15 20:32    Просмотров: 2346 [24]

Сообщений: 60    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


уважаемые участники и читатели форума,

один из часто обсуждаемых вопросов - предопределние ко спасению... нам говорят, что только от человека зависит его спасение
вот толкование притчи о Сеятеле:

18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.""

почему же одни принимают в сердце Слово Божье, а иные нет?
мы видим, что причны неприятия Слова кроются в характере и обстоятельствах жизни каждого человека... выбираем ли мы свой характер. который дается при рождении, так же и обстоятельства жизни, которые препятствуют нашей вере?
Разумеется, нет, всё это зависит не от нас, как не зависит от нашей воли рост или цвет волос

а вот ещё притча

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.



""36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы -сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!""


если в предыдущей притче вина в неприятии веры возложена на человеческий характер или жизненные обстоятельства, в этой притче сказано, что неуверовавшие люди посеяны в этом мире лукавым, а не Богом
есть ли на них вина, если такое произошло помимо их воли? И как получилось, что дьявол сеет между нами своих сынов?


49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
51 И спросил их Иисус: поняли ли вы все это? Они говорят Ему: так, Господи!""

с уважением

А.Д.



Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838540
24.08.15 11:55
Ответ на #3838533 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Праведники на Суд не приходят. Ибо плодоносят плодами Духа Святого, а таковые над законом.***
Милость Божья распространяется на всех, на то она и милость.
***После прихода Христа будет новое небо и земля. Так что Царство имеет отношение к земле***
Тысячелетнее царство в прошлом. Новое земля и небо относятся к Царству Божьему вечному, которое уже уготовано, а нынешняя земля превратится в озеро, горящее серою.

***Ваша отсебятина ни чем ни подтверждаемая. ***
Отсебятина - это ваше понимание. Мои слова подтверждены Словом Писаний: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"(Откр.20:1,2).

**Вы совершенно не понимаете что городите! Небо не тождественна земле! У вас получается, сатана есть марионетка Бога***
Почему же я горожу, если говорю то что есть - побежденный Кровию Агнца сатана оставлен князем мира сего, по воле Божьей: "Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего."(Иоан.14:30), поэтому после своего тысячелетнего заключения остается на цепи, дабы его действия не выходили из рамок пророчеств Писаний. Богу сатана необходим для того, что без него не может совершится "тайна беззакония" для научения человеков, для совершения которой, Богу придется отпустить сатану даже с цепи удерживающего, на время великой скорби.
А обсуждать, или не обсуждать ваше дело, я вас не насилую


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #100328
Сообщение: #3838533
24.08.15 07:29
Ответ на #3838526 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""У вас, да и в мире да, но у Бога иначе: "потому что конец закона -- Христос, к праведности всякого верующего."(К Рим. 10:4)""

Праведники на Суд не приходят. Ибо плодоносят плодами Духа Святого, а таковые над законом.
-----------------------------------------------
""Еще раз хочу акцентировать ваше внимание, что тысячелетнее царство Христа к земле не имеет никакого отношения""

После прихода Христа будет новое небо и земля. Так что Царство имеет отношение к земле.

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)
-------------------------------
""1.Правильно, об 1000 лет, которые начались в 1 веке и закончились в 10-м веке.
2. Дух антихриста появился с приходом Иисуса Христа в этот мир.
Отсутствовало генеральное руководство князя мира сего. ""

Ваша отсебятина ни чем ни подтверждаемая.
----------------------------------------
""Он не перестал царствовать на Небе, просто на время, после 1000-летнего заточения власть на земле снова была отдана сатане, хотя и находящемуся на цепи.""

Вы совершенно не понимаете что городите! Небо не тождественна земле! У вас получается, сатана есть марионетка Бога

В место ответов на вопросы несёте ахинею. Не вижу смысла обсуждать чушь


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838532
24.08.15 04:14
Ответ на #3838509 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Там ничего не сказано насчет неверия и не дано определения сынов дьявола, кроме того, что это плевелы, и всё**

сказано, что Бог сеет - там и тут. но далеко не всё дает плоды
да ещё дьявол сеет своих родственников - кто они не сказано, это так. Но эти "плевелы" определенно не из числа "сынов" - много ли их реально - сынов?

единственный понятный вариант, что "дети дьявола", это уверовавшие в посеянное дьяволом... думаю, что нам остается толкьо предполагать - о ком идет речь


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838526
24.08.15 00:44
Ответ на #3838519 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Суд, по определению, вершит закон.***
У вас, да и в мире да, но у Бога иначе: "потому что конец закона -- Христос, к праведности всякого верующего."(К Рим. 10:4)
***Исаия не утверждает что сей грешник живёт вечно. Тысячелетнее Царство не тождественно вечному. Кстати! Как это вас угораздило читая- *будет умирать юношею*, вычитать про жизнь вечную?***
А где, по-вашему, как не в Царствии Божьем, такое может быть? Еще раз хочу акцентировать ваше внимание, что тысячелетнее царство Христа к земле не имеет никакого отношения - это единоличная власть Христа во время заключения сатаны в бездне на 1000 лет.

***1 Сказано о тысячи лет, а не о нескольких тысяч лет.
2 Во время антихриста сатана не может быть скован. Раз антихрист свободен, значит и сатана тоже.***
1.Правильно, об 1000 лет, которые начались в 1 веке и закончились в 10-м веке.
2. Дух антихриста появился с приходом Иисуса Христа в этот мир. Этим духом уже избивались вифлеемские младенцы. Когда сатана был в заточении действовал дух антихриста и бесы поднебесья сброшенные с Неба. Отсутствовало генеральное руководство князя мира сего. Именно поэтому смогло укрепится христианская вера и просуществовала почти тысячу лет христианская Византия.

***Бог Сын живёт вечно, следовательно и царствовать Ему предстоит вечно. Почему Бог находящийся на Небе, перестал царствовать на Небе?***
Он не перестал царствовать на Небе, просто на время, после 1000-летнего заточения власть на земле снова была отдана сатане, хотя и находящемуся на цепи. Тысячелетие же единоличной власти Христа закончилось, на время, до Его прихода на землю в славе Божьей.

***Все кто имеют природу Адама умирают. Даже Христос умер. Умершим предстоит воскреснуть,- так по Писанию.***
Да, умер, последний - смертью смерть поправ. Так и каждый кто теперь, кто родился свыше во Христе "зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти."(К Рим. 6:9).
***Данное утверждение есть ни что иное как ересь.
Согласно посланию к Евреям Христос Первосвященник, является посредником между людьми и Отцом Небесным.
Два пророка есть две части народа Божьего- иудеи и язычники во Христе.
И как же цепь регулирует поведение сатаны?***
Даже так? При чем здесь Христос посредник и суд над домом Божьим, о котором сказано: "И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."(Откр. 11:1).
Подтвердите вашу мысль Писанием о двух Божьих пророках и соотнесите с написанным о том, как будут убиты и на третий день воскреснут подобно Христу, и взойдут на Небо. Пророки - это люди в духе Ильи и Еноха, которые в свое время были взяты на Небе живыми.
Что касается сатаны, то не может делать более зла, чем ограничивают пророчества Писаний - все Писание должно исполнится до буквы, на то и удерживающий. Для совершения "тайны беззаконий" сатаны будет отпущен с цепи на время великой скорби.

***Собирание будет после воскресения праведников и грешников. До сих пор же ни кто не воскрес.
Духовная битва идёт две тысячи лет***
Воскресшие пойдут на суд, а не на битву. Последняя битва между Духом Христовым и духом антихриста(Армагеддон) завершает время язычников и знаменует духовную победу Духа Христова - восхищение Церкви Христовой (Невесты) к Господу, т.е. те христиане, которые будут найдены Иоанном в духе и истине, сподобятся быть взятыми в ковчег Завета Божьего, как девы мудрые.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #100328
Сообщение: #3838519
23.08.15 23:08
Ответ на #3838518 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Да, от вашей милости - лучше уже по закону.""

Суд, по определению, вершит закон.
-------------------------------------------
""Это не у меня получается, это Исаия говорит, что даже в Царстве Божьем будут еще грешники,""

Исаия не утверждает что сей грешник живёт вечно. Тысячелетнее Царство не тождественно вечному. Кстати! Как это вас угораздило читая- *будет умирать юношею*, вычитать про жизнь вечную?
-------------------------------------------
""Уже давно на цепи сидит, а держащий его Ангел удерживающим называется.""

1 Сказано о тысячи лет, а не о нескольких тысяч лет.
2 Во время антихриста сатана не может быть скован. Раз антихрист свободен, значит и сатана тоже.
-----------------------------------------------
""Тысячелетнее царство закончилось тысячу лет назад. Это царство(власть) Христа на Небе,""

Бог Сын живёт вечно, следовательно и царствовать Ему предстоит вечно. Почему Бог находящийся на Небе, перестал царствовать на Небе?
----------------------------------------------
""Что касается праведников во Христе, то они уже не умирают вовсе 2000 лет""

Все кто имеют природу Адама умирают. Даже Христос умер. Умершим предстоит воскреснуть,- так по Писанию.
------------------------------------------------
""Суд над домом Божьим будет до великой скорби, после смерти и воскресения двух Божьих пророков. Сатана в бездну посажен на тысячу лет после восхождения Христа на Небо и уже давно выпущен оттуда., хотя оставлен на цепи удерживающего, дабы не мог действовать более, чем в рамках пророчеств Писаний.""

Данное утверждение есть ни что иное как ересь.
Согласно посланию к Евреям Христос Первосвященник, является посредником между людьми и Отцом Небесным.
Два пророка есть две части народа Божьего- иудеи и язычники во Христе.
И как же цепь регулирует поведение сатаны?
-------------------------------------------------
""Считайте, что уже почти собрал. Вот уже и последняя духовная битва началась, так что и во внешнем видно будет.""

Собирание будет после воскресения праведников и грешников. До сих пор же ни кто не воскрес.
Духовная битва идёт две тысячи лет


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838518
23.08.15 22:33
Ответ на #3838515 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Праведный к праведникам. Милость к оказывающим милость.***
Да, от вашей милости - лучше уже по закону.

***Ваше мнение противоречит Писанию. Смерть перестанет быть после Суда.
У вас получается что грешник живёт вечной жизнью. А между тем, Адам из Едема был изгнан чтобы он не стал жить вечно, будучи грешником.***
Это не у меня получается, это Исаия говорит, что даже в Царстве Божьем будут еще грешники, а вы земных, малоразумных заранее сжечь в озере серном уже готовы, строги очень: "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем"(Ис.65:20).

***И здесь ваше мнение противоречит Писанию.***
Что именно противоречит, вы считаете, что сатана еще на Небе Небесным воинством воюет? Уже давно на цепи сидит, а держащий его Ангел удерживающим называется. Если видите у меня противоречия, то ссылайтесь на Слово, а не просто -"противоречите", так не по правде поступать.

****Тысячелетнее Царство будет после второго пришествия Христа. Перед которым праведники воскреснут. После, воскреснут грешники.****
Тысячелетнее царство закончилось тысячу лет назад. Это царство(власть) Христа на Небе, во время отсутствия сатаны на земле, ибо он находился тысячу лет заточенным в бездне. После пришествия Христа на землю Царство Божие будет установлено навечно. Что касается праведников во Христе, то они уже не умирают вовсе 2000 лет и им воскресать нет необходимости. А все остальные да, воскреснут, для суда.

***При великой скорби будет суд над народом божьим. Суд же над грешниками, после тысячелетнего Царства. Тогда и грешники воскреснут. Во время Царства дьявол и сатана в темнице.***
Суд над домом Божьим будет до великой скорби, после смерти и воскресения двух Божьих пророков. Сатана в бездну посажен на тысячу лет после восхождения Христа на Небо и уже давно выпущен оттуда., хотя оставлен на цепи удерживающего, дабы не мог действовать более, чем в рамках пророчеств Писаний.

****Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
(Откр.20:7)****
Считайте, что уже почти собрал. Вот уже и последняя духовная битва началась, так что и во внешнем видно будет.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #100328
Сообщение: #3838515
23.08.15 21:45
Ответ на #3838513 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""Это праведный суд, Божий,""

Праведный к праведникам. Милость к оказывающим милость.
-----------------------------------
""В царстве Божьем живут вечно, и смерти нет уже. ""

Ваше мнение противоречит Писанию. Смерть перестанет быть после Суда.
У вас получается что грешник живёт вечной жизнью. А между тем, Адам из Едема был изгнан чтобы он не стал жить вечно, будучи грешником.
-----------------------------------
""Эта битва состоялась уже 2000 лет назад, когда сатана был обличен кровию Агнца""

И здесь ваше мнение противоречит Писанию.
-------------------------------------
""Вы брат, случаем, во времени не заблудились?""

Тысячелетнее Царство будет после второго пришествия Христа. Перед которым праведники воскреснут. После, воскреснут грешники.
------------------------------------
""Я говорю о суде, который состоится после излияния гнева Божьего во время великой скорби и прихода нашего Господа на Землю.""

При великой скорби будет суд над народом божьим. Суд же над грешниками, после тысячелетнего Царства. Тогда и грешники воскреснут. Во время Царства дьявол и сатана в темнице.

*Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.*
(Откр.20:7)


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838513
23.08.15 20:57
Ответ на #3838506 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Придел есть, Суд.***
Это праведный суд, Божий, а не советский, где милость главный закон.

***Этот грешник умрёт так называемой *второй смертью*.***
В царстве Божьем живут вечно, и смерти нет уже.
***То есть, осуществлять дела веры. Без которой Богу угадить не возможно. При этом, осуществляется строительство дома Божьего. Камни этого дома есть души праведников.***
Чувствуется , что вы будете строгий судья, даже строже Бога.
***Вообще то, Суд будет сразу же после битвы воинства древнего змия с небесным воинством. Милость оказывается покаявшемуся, а не воинствующему врагу.***
Эта битва состоялась уже 2000 лет назад, когда сатана был обличен кровию Агнца и повержен с Неба на землю, а там взят на цепь и закован в бездне. Вы брат, случаем, во времени не заблудились?
Я говорю о суде, который состоится после излияния гнева Божьего во время великой скорби и прихода нашего Господа на Землю.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #100328
Сообщение: #3838509
23.08.15 18:42
Ответ на #3838454 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***акцент немного не так стоит: если кто всё равно не уверовал, он по поределению "сын дьявола", вот что принципиально***

Это вы так сам акцент делаете. Там ничего не сказано насчет неверия и не дано определения сынов дьявола, кроме того, что это плевелы, и всё (что вы не хотите видеть). Там всё достаточно не конкретно и не определенно насчет этого, и это не случайно. Вот когда сами люди берутся определять и конкретизировать, кто есть кто, тогда и начинается выдергивание этих плевел, а вместе с ними и пшеницы, в точности по притче! И вы лишь продолжаете участвовать в этом "гадании на кофейной гуще".


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #100328
Сообщение: #3838506
23.08.15 17:03
Ответ на #3838488 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"" У Бога нет никаких пределов, в том числе и у милости Его.""

Придел есть, Суд.
-----------------------------
""но ведь я вам привел стихи. которые говорят о проклинаемом "столетнем грешнике" уже в Царстве Божьем. ""

Этот грешник умрёт так называемой *второй смертью*.
-------------------------------
""Но конечно же, уповая на милость Его, должны сами прикладывать все усилия,""

То есть, осуществлять дела веры. Без которой Богу угадить не возможно. При этом, осуществляется строительство дома Божьего. Камни этого дома есть души праведников.
---------------------------------------
""поэтому: "Не всякий", а не так категорично, как у вас.""

Вы вырвали из контекста слова, и изменили их смысл. Такое действие называется *переврали*.
*Всякий* это тот кто исполняет волю Божью.
------------------------------------
"" будет суд со всеми остальными грешниками в последний день, и для них не исключена милость Божья,""

Вообще то, Суд будет сразу же после битвы воинства древнего змия с небесным воинством. Милость оказывается покаявшемуся, а не воинствующему врагу.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838497
23.08.15 16:22
Ответ на #3838493 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иметь Дух Христов - это сверять свои поступки **

иметь Дух, это и значит иметь Дух. А сверять, это и значит сверять.
Дух у нас один - Святой, одна из ипостасей Бога


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838496
23.08.15 16:19
Ответ на #3838485 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Агрессивный невежда, воинствующий тупица - это «нищий духом»? По этой извращённой «логике» блаженство достигается просто - ничему не учись, игнорируй знания, не напрягай голову, отключи мозги, вот и будет тебе блаженство (по заповеди, через нищету духа).**

агрессивный, это уже грешник, а просто невежда - да, блажен ибо утешится... почему ему не утешиься?
тут ведь речь не о тех, кто не желает,. а о тех, кто не может

здесь просто перечислены всякого рода ущербные: блажены плачущие, блаженны нищие духом и пр.
не значит, что если кто плачет, потеряв при разводе пол-миллиарда, он утешится. или кто не желал прочесть Евангелие, получит за это награду
дело в принципе: суть Царствия в том, что бы мы возрадовались

**Настоящая нищета духа - это смирение, осознание своей греховности, отсутствие гордыни**

в чем же связь гордыни и нищеты духа? смирение, это христианское совершенство, а совсем не убожество. А в притче перчислены именно убогие. Нищета, это и есть нищета, это беда. а не достоинство

**В шутках такого рода неплохо бы обязательно указывать, когда смеяться**

ну, я даже не думал, что это можно принять всерьез. А шутка со смайликом, это уже наполовину не шутка


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838493
23.08.15 16:06
Ответ на #3838444 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****а что за Дух Христов, мы строго говоря не знаем: есть Святой Дух... и всё. Это околоцерковные штампы и ярлыки, не более***
Иметь Дух Христов - это сверять свои поступки по Христу, рассуждать, как бы поступил Христос в том или другом случае, в котором находитесь конкретно вы. Действующий так, слушает Христа, Который всегда слушал Отца.


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #100328
Сообщение: #3838488
23.08.15 15:58
Ответ на #3838416 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Всем отказано.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)***
Для тех христиан, которым отказано в ковчеге Завета Божьего(неразумным девам), будет суд со всеми остальными грешниками в последний день, и для них не исключена милость Божья, как и для других раскаявшихся в дни великой скорби, поэтому: "Не всякий", а не так категорично, как у вас.
***Придел есть- Суд, над грешниками.***
Да, есть определенные пределы для земных грехов, но ведь я вам привел стихи. которые говорят о проклинаемом "столетнем грешнике" уже в Царстве Божьем. У Бога нет никаких пределов, в том числе и у милости Его. Но конечно же, уповая на милость Его, должны сами прикладывать все усилия, как сказано: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,"(Матф.11:12).


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #100328
Сообщение: #3838485
23.08.15 15:18
Ответ на #3838446 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Тупой буквализм (предполагающий игнорирование, а то и отрицание смысла текста), о котором говорит о. Филипп, не имеет ничего общего с нищетой духа. Даже сравнение кощунственно.

А. Д.: чего ж кощунственно? нищие духом, это бедные умом и прочими сопутствующими качествами

Это с чего ты взял? Агрессивный невежда, воинствующий тупица - это «нищий духом»? По этой извращённой «логике» блаженство достигается просто - ничему не учись, игнорируй знания, не напрягай голову, отключи мозги, вот и будет тебе блаженство (по заповеди, через нищету духа).

Настоящая нищета духа - это смирение, осознание своей греховности, отсутствие гордыни, понимание того, что все наши достижения - это дары Бога по Его милости к нам. Кто из двоих подлинно нищий духом - многомудрый афонский монах в келье или невежественный форумный спорщик без мозгов (таких мы с тобой видели здесь немало)?

ты слишком серьезно подошел к этим словам... это же просто шутка

В шутках такого рода неплохо бы обязательно указывать, когда смеяться :))


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Выживание. 261

Казахстан встрял не по-детски. Смертность зашкаливает.Геноцид народа Казахстана.

12 июля 2020 в 23:30С. Александра
траур в Казахстане В Казахстане 13 июля объявлено национальным днем траура по погибшим от коронавируса. Об этом в телеобращении объявил президент страны Касым-Жомарт Токаев, передает ... читать далее »

Высказывания 446

«Когда вновь придет пандемия коронавируса, церкви митрополии Морфской будут открыты. И пусть Владыку посадят за это в тюрьму. Ему это будет полезно».

12 июля 2020 в 15:05С. Александра
Духоносные святые Апостолы Митрополит Морфский Неофит: «Когда вновь придет пандемия коронавируса, церкви митрополии Морфской будут открыты. И пусть Владыку посадят за это в тюрьму. Ему это будет ... читать далее »

Стихи 809

Стоящая цель...

11 июля 2020 в 14:12Владимир Лучит
*** Стоящая цель высока и благородна, если только вместе сходятся в ней воля и отвага и непременно заключается, хотя б малейшее, зерно общественного блага. *** Когда-нибудь и где-нибудь мечта ... читать далее »

Поиск Святой Руси 261

Схиигумен Сергий Романов - Своими словами готовим народ к осознанию, что мы Святая Русь!

9 июля 2020 в 22:33Сергей Р
Дарование Царства «…Вот Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи (Христиане,Православные), но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и ... читать далее »

Детям 553

Сказ о Петре и Февронии (мультфильм).

7 июля 2020 в 15:48Андрей Бузик
Сказ о Петре и Февронии Есть в русской земле славный город Муром. Жизнь его была спокойной и счастливой, но повадилось чудище страшное – змей, посланный злобным колдуном, – разорять окраины города. ... читать далее »

Жития 268

Житие святителя Иова Московского и всея Руси, патриарха

1 июля 2020 в 17:08Андрей Бузик
Святитель И́ов, патриарх Московский и всея Руси 2 июля Церковь празднует пямять святителя Иова. Будущий Патриарх Иов (мирское имя — Иван (Иоанн)) происходил из посадских людей города Старицы ... читать далее »

Здоровье 399

Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога?

29 июня 2020 в 13:54Андрей Рыбак
Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? читать далее »

Природа 183

Мама для медвежонка: как малыш впервые пустился вплавь.

28 июня 2020 в 16:24Андрей Бузик
Мама для медвежонкаСотрудники Кроноцкого заповедника сняли видео, как медвежонок, отставший от матери, пытается впервые в жизни преодолеть опасную водную преграду. Сначала кажется, что он потерял свою ... читать далее »

Народное творчество 29

Кижи. Между небом и Онегой.

27 июня 2020 в 15:44Андрей Бузик
Кижи. Между небом и Онегой. На Онежском озере миражи - не редкость. И тот, кто впервые проходит по Онеге к острову Кижи, может и впрямь подумать, что видит перед собой мираж... Архитекторы и ... читать далее »

Общий 1216

БесогонTV «Ich/Wir Besogon»

26 июня 2020 в 17:11Андрей Рыбак
Авторская программа Никиты Михалкова БесогонTV «Ich/Wir Besogon» В новом выпуске авторской программы «БесогонТВ» Никита Михалков предлагает поговорить о том, как взаимосвязаны события, происходящие ... читать далее »

Путешествия

Кумандинцы   коренные жители Алтая

Кумандинцы   коренные жители Алтая. роцветания вашему народу , добра и здоровья! читать далее »

Горный туризм

Поход через Кавказские горы к Черному морю.  Тридцатка . Кавказ поход

Поход через Кавказские горы к Черному морю.  Тридцатка . Кавказ поход. Фильм повествует о пятидневном путешествии друзей через Кавказские горы к Черному морю. читать далее »

Туризм 122

Фильм Марины Галкиной "В неизведанные края.

12 июля 2020 в 15:27Андрей Бузик
Фильм Марины Галкиной "В неизведанные края. Фильм об автономном пеше-водном путешествии по Якутии, по хребту Черского, совершённом в августе-сентябре 2010 года Валерией Глуховой и Мариной ... читать далее »

Планета 221

" Христос разбудил Богдана Хмельницкого ."- Эдуард Ходос

11 июля 2020 в 16:06Сергей Р
Святослав Игоревич победа над Хазарией Святитель Иоанн (Максимович), Шанхайский и Сан-Франциский Тяжкие страдания русского народа есть следствие измены России самой себе, своему ПУТИ, своему ... читать далее »

Видео 384

Валаам. Остров спасения. /полная режиссёрская версия/

9 июля 2020 в 16:02Андрей Бузик
Валаам. Остров спасения В документальном фильме представлены реальные истории людей, поиска себя, смысла жизни и спасения. Известный хоккеист, олимпийский чемпион-92 Виталий Прохоров впервые поведал ... читать далее »

Святые 190

Память преподобного Максима Грека.

3 июля 2020 в 15:20Андрей Бузик
Преподобный МАКСИМ ГРЕК (†1556) Память: 21 января/3 февраля, 21 июня/4 июля 4 июля Православная Церковь празднует обретение мощей (1996 г.) преподобного Максима Грека (+1556 г.) – известного ... читать далее »

Литература 361

Странная Россия

1 июля 2020 в 11:46Александр Завулонов
СТРАННАЯ РОССИЯ Россия очень хочет быть страной… Но нет страны России. Вот в чём странность: Владеем мы поверхностью земной, А недрами владеют иностранцы. В основе всех российских государств Лежит ... читать далее »

Интересно 483

Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей.

29 июня 2020 в 12:27Андрей Рыбак
Государственный флаг России Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей: Германия — на первой странице постулируется, что немецкий народ принял основной закон, «сознавая свою ... читать далее »

Разное 1110

О христианской одежде: женщины не должны носить брюки, а мужчины - шорты

28 июня 2020 в 12:24Леонид Ф.
Преподобный Гавриил (Ургебадзе): "По церковным канонам женщина не должна носить мужское одеяние. По одежде человека видно его духовное состояние". "СЧИТАЮЩИЕ СЕБЯ МУЖЧИНАМИ НАЧАЛИ ШОРТЫ ... читать далее »

Наука 216

Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен.

27 июня 2020 в 15:12Андрей Рыбак
Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Дмитрий Перетолчин читать далее »

Сайты 77

Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия?

26 июня 2020 в 11:00Андрей Рыбак
Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? (Лекция по догматике, прочитанная иером. Серафимом (Захаровым). В православном ... читать далее »

Горный туризм

Алтай. К истокам белых вод

Алтай. К истокам белых вод. Это полная версия документального фильма о Горном Алтае - одном из самых красивых и мистических мест планеты. Значительная его часть лежит на территории Монголии, однако ... читать далее »

Путешествия

Свершилось! Наш ПИЛИГРИМ ушёл в Атлантику: идём в Нью-Йорк

Этот момент настал: он ушёл в океан! ПИЛИГРИМ на маршруте в Атлантике! Наконец-то, наконец-то прошли эти долгие, внеплановые девять месяцев отдыха, ожидания, переживания, ремонта и надежд! Дата и ... читать далее »

Календарь 2522

13 июля. Собор славных и всехвальных 12-ти апостолов. Прославление святителя Софрония, епископа Иркутского.

12 июля 2020 в 15:10Андрей Бузик
30 июня по старому стилю / 13 июля по новому стилю понедельник Седмица 6-я по Пятидесятнице. Поста нет. Собор славных и всехвальных 12-ти апостолов: Петра, Андрея, брата его, Иакова Зеведеева, ... читать далее »

Праздники 281

Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы.

11 июля 2020 в 15:22Андрей Бузик
Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы. 12 июля (новый стиль) — день памяти первоверховных апостолов Петра и Павла. В этот день в 258 году были перенесены святые мощи апостолов в Рим. О ЧЕМ ... читать далее »

Иконы 284

Икона Божией Матери Троеручица.

10 июля 2020 в 15:49Андрей Бузик
Икона Божией Матери Троеручица Русский народ издревле нашел в своей душе един­ственно верное слово в обращении к Богородице: в обиходе он назвал Ее, и сейчас называет так же, как родную мать, — ... читать далее »

Эсхатология 599

Схиигумен Сергий Романов - Хабад - дорога в ад❗ / Эдуард Ходос / Патриарх Кирилл и Папа Римский

8 июля 2020 в 12:15Сергей Р
Разгром Хазарии Отрубать Гидре головы - напрасный труд. Гидру можно убить только прямым ударом меча в сердце. Сердце гидры - это наша измена Царю-Христу и Самодержавию; Меч - это покаяние России в ... читать далее »

Молитва 316

Помолимся об схиигумене Сергии(Романове)!

3 июля 2020 в 09:57С. Александра
Митрополит Московский Филарет ЧИТАЕМ в 11:30 🕦 НАЧИНАЕМ с общей молитвы за отца ( прочитать ее 3 раза) , далее 33 раза Иисусову молитву, и потом до 12:30 90 псалом( смотрите сами, по силам), ... читать далее »

Семья 94

Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре

30 июня 2020 в 21:41Андрей Рыбак
Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре / Схиигумен Сергий Романов читать далее »

Помощь храмам 34

Обращение общины

29 июня 2020 в 02:42Евгений Зубарев
Уважаемые отцы, братии и сестры. Просим вашей молитвенной помощи и милостыни. Для завершения реконструкции нашего храма во имя св. влмч. Георгия в Кызыле республика Тыва. Сложность наша состоит в ... читать далее »

Искусство 1017

Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь

27 июня 2020 в 22:53Андрей Рыбак
Чемпионы России военно-спортивной игры "Победа" 2019 вернулись в Свято-Алексиевскую пустынь, 1 Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

SOS! 466

Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию

27 июня 2020 в 14:07Андрей Рыбак
Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию читать далее »

Помогите! 203

Пожалуйста, помогите, я совсем одна и без гроша в кармане.

26 июня 2020 в 08:15Любовь Г.
Дорогие братья и сёстры! Получилось так, что пришлось перебраться в деревню и поселиться в одном из заброшенных домов. Своего жилья, к сожалению, пока нет. В данный момент у меня вообще даже гроша нет ... читать далее »

Горный туризм

Горная Адыгея. Северные стражи Колхиды (Лаго-Наки, маршрут  30)

Горная Адыгея. Северные стражи Колхиды (Лаго-Наки, маршрут  30) От Черного Моря до Каспия протянулся горный хребет, условно являющийся южной границей между Европой и Азией. Он называется #Кавказ. читать далее »

Горный туризм

Ученик 6-го класса из Таганрога совершил восхождение на Эльбрус

Пятого июля, ученик 6 В класса школы   37 Таганрога, Мартин Николаев, совершил восхождение на высшую точку Европы - восточную вершину Эльбруса. В составе группы клуба "Восхождение" и со своим папой, ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru