//не искажайте смысл Библии. Не человек, а лишь его тело было создано из праха земного. **
не тело, но всё, кроме вдунутого впоследствии духа - так объясняют святые..//
Слова "так объясняют святые" некорректны, без указания конкретных святых. К тому же и святые зачастую спорили друг с другом по богословским вопросам.
""Вот, например: многие толкуют, что когда в Библии говорится - вдунул Бог дыхание жизни в лице Адама первозданного и созданного Им от персти земной, что будто бы до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной.
Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как святой апостол Павел утверждает, да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествии нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленный Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни. то есть благодати Господа Бога Духа Святого от Отца исходящего и в Сыне почитающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть, и душу, и дух, принадлежащие каждому по роду, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную. Адам сотворен был не подлежащим действию ни из одного из сотворенных Богом стихий, его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари..."
вы не доверяете авторам Библии или её каноническому переводу на русский язык. Там однозначно сказано - что из праха, то есть из материи. Почему выбрано слово прах - потому что подчёркивает, что материя - это то что разрушается. В Библии сказано из праха пришли и в прах уйдёте о теле человека.**
у нас всё из материи, как вы знаете... я о том, что человек создан из других живых существ, т.е. эволюционно - о чем тут спорить, не знаю
*человек создан из других живых существ, т.е. эволюционно - о чем тут спорить, не знаю*
А Духом Святым никак не создать? Лазарь уже гнил, т.е произошло разрушение биологических клеток, плоть гнила, а потом встал и вышел. Ещё прожил 28лет и был епископом.
Если это не сказка, то что мешает от нуля по клеточкам сотворить тело со всеми органами, серым веществом и органами для размножения?
У Бога во вселенной одни законы и они неизменны,это и подтверждает Библия-Ветхий Завет.В Бытие написано о начале сотворения человека-человечества до конца века-переход человечества из плотской формы жизни в духовную,вечную,нетленную.
Человечество развивается подобно развитию ПЛОДА в утробе матери,мы как клетки плода,только размеры разные. Берите Биологию и сравнивайте развитие плода и развития человечества,практически всё совпадает,когда вы это поймёте?
Управление развитием человечества идёт через Божий Дух и ДНК,об этом сказано в устройстве Скинии Моисея и Храме Соломона.(Храмы это модель Ядра клетки,в храмах мы молимся Богу и Его созданию-ДНК). Как плод вначале имеет грубые формы,так и человечество-люди тоже имели грубые формы,человечество постоянно растёт и развивается.Происходят катастрофы,изменения климата,вымирание почти всего живого в определённые промежутки времени,смерть Адамят,Сифят и т.д. Мы последний род-род Ноя перед родами-Конец века.В Библии всё есть,читайте и понимайте,Бог ничего не скрыл от человека,дал ум,но пока бесполезно,воз и ныне там.
//у нас всё из материи, как вы знаете... я о том, что человек создан из других живых существ, т.е. эволюционно - о чем тут спорить, не знаю//
Душа человека не имеет никакого отношения ни к эволюции ни к материи. Душа человека по Церковным христианским представлениям создаётся в момент оплодотворения яйцеклетки Богом, то есть к процессу эволюции (наследственности) никакого отношения не имеет.
А на небе? А ангелы ... серафимы?//
А у Андрея - это тонкая материя. То есть мы из грубой, а ангелы и духи из тонкой. Он считает, что всё что сотворено Богом исключительно из материи. Кроме Бога, ведь Он то не сотворён. Как аргумент приводится место из ВЗ про то что тело ангелов как бы из огня, ну а огонь это форма материи - вот и вся логика.
Из праха земнаго следует понимать вне славянского перевода, так есть переводы из глины. Ну да это детали, а суть в том, что Бог использовал материалы которые входят в состав планеты, внепланетного в теле человеческом нет ничего.
А вот душа - дух который Бог вселил в тело человека и который осуществляет его физиологические реакции и душевные, это уже внеземное, но Божье, бесконечно выше и сложнее земного, а потому искать с авометром и осциллографом душу в человеке бессмысленно, это в лучшем случае.
Списывать на эволюцию очень удобно для атеистов, оно само так эволюционировало. Никакая эволюция не создаст даже убогую модель птичьего пера, вещи архисложной и пока недоступной даже для математического моделирования.
Не надо нападать на Андрея. Его утверждения касаются только тела в нашем материальном пространстве. Если бы Вы были правы, то он ответил бы на мой вопрос.
За мысль о наличии других времён-пространств, тонко материальных, с другой формой существования материи и формой существования жизней, которые в религии именуются духовными пространствами-можете на меня нападать:)
//За мысль о наличии других времён-пространств, тонко материальных, с другой формой существования материи и формой существования жизней, которые в религии именуются духовными пространствами-можете на меня//
Ни на кого я нападать ни собираюсь, не на Андрея ни на вас. Да и ради чего нападать, никаких тонкоматериальный форм существования нет. Есть только материя или не материя. Душа не материальна. Поэтому зачем я буду нападать на человека из-за того, чего не существует. Просто сказал, что этого нет в природе, разве это является нападением на кого-то?
*Да и ради чего нападать, никаких тонкоматериальных форм существования нет. Есть только материя или не материя. Душа не материальна. *
А ангелы материальны или нет?
//А ангелы материальны или нет?//
Ангелы не материальны: "Бог сотворил вселенную двойной: мир видимый, материальный, и мир невидимый, духовный.
К духовному миру принадлежат ангелы, а также люди своими душами. Ангелы — сотворенные бесплотные духи, одаренные умом, свободной волей и могуществом."
//А ангелы материальны или нет?//
"Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмерти..." Преподобный Иоан Дамаскин из книги "Точное изложение Православной Веры". Иоан Дамаскин (675-573гг), жил в Дамаске - один из Отцов Церкви. Ему принадлежит средевековый метод расчёта даты Пасхи. Активно выступал против ереси иконоборчесива, за что преследовался светскими властями.
//А ангелы материальны или нет?//
Как люди могут видеть ангелов если они бестелесны и невидимы?:
«Являясь по воле Божией достойным людям, они являются не такими, каковы сами по себе, но преобразуются сообразно тому, как смотрящие могут видеть их» (прер. Иоанн Дамаскин).
А ангелы материальны или нет?
//Празднование в память Архистратига Божия Михаила и всех Небесных Сил Бесплотных было установлено в Христианской Церкви на основании решения Лаодикийского Поместного собора 343 года, который отверг не православное отношение к Ангельским Чинам и утвердил догматически верное понимание. Сама дата праздника знаменательна – мы празднуем Собор бесплотных сил в ноябре месяце в честь девяти Чинов Ангельских, потому что ноябрь – девятый месяц года по византийскому времяисчислению, когда год начинался с марта. Восьмого же ноября (по старому стилю), потому что восемь – число жизни будущего века, в котором нам с вами будет явлена полнота общения с Ангельским Ликом.//
