Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Посылает ли нам Бог Святого Духа ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Посылает ли нам Бог Святого Духа ?
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #100034    23.05.15 04:52    Просмотров: 5226 [25]

Сообщений: 75    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

уважаемые участники м читатели форума,

сегодня уже каждый сознательный христианин знает, что наша цель в церкви - стяжание Святого Духа, который едино дает нам возможность для спасения
и тем не менее очень и очень многие вроде бы зная о стяжании Св. Духа, не имеют никакого представления о том, как же стяжать этот Святой Дух

вот что говорит об этом преподобный Серафим Саровский в беседе с Мотовиловым

Это было в четверток. День был пасмурный. Снегу было на четверть на земле, а сверху порошила довольно густая снежная крупа, когда батюшка отец Серафим начал беседу со мной на ближней пажнинке сенокосной своей, возле его ближней пустыньки против речки Саровки, у горы, подходящего близко к берегам ее.
Поместил он меня на пне только что им срубленного дерева, а сам стал против меня на корточках.

- Господь открыл мне, - сказал великий старец, - что в ребячестве вашем вы усердно желали знать, в чем состоит цель жизни нашей христианской, и у многих великих духовных особ вы о том неоднократно спрашивали...

Я должен сказать тут, что с 12-летнего возраста меня эта мысль неотступно тревожила, и я действительно ко многим из духовных лиц обращался с этим вопросом, но ответы меня не удовлетворяли. Старцу это было неизвестно.
- Но никто, - продолжал отец Серафим, - не сказал вам о том определительно. Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро - вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.

Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего.
Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа.



Воспользуйся человек, подобно Корнилию, приятностию Богу дела своего, не ради Христа сделанного, и уверует в Сына Его, то такого рода дело вменится ему, как бы ради Христа сделанное и только за веру в Него. В противном же случае человек не вправе жаловаться, что добро его не пошло в дело. Этого не бывает никогда только при делании какого-либо добра Христа ради, ибо добро, ради Него сделанное, не только в жизни будущего века венец правды ходатайствует, но и в здешней жизни преисполняет человека благодатею Духа Святого, и притом, как сказано: не в меру бо дает Бог Духа Святого, Отец бо любит Сына и вся дает в руце Его.

Так-то, ваше Боголюбие! Так в стяжении зтого-то Духа Божия и состоит истинная цель нашей жизни христианской, а молитва, бдение, пост, милостыня и другие ради Христа делаемые добродетели суть только средства к стяжанию Духа Божиего.""

- Как же стяжание? - спросил я батюшку Серафима. - Я что-то этого не понимаю.

""В притче о мудрых и юродивых девах, когда у юродивых недоставало елея, сказано: шедше купите на торжищи. Но когда они купили, двери в чертог брачный уже были затворены, и они не могли войти в него. Некоторые говорят, что недостаток елея у юродивых дев знаменует недостаток у них прижизненных добрых дел. Такое разумение не вполне правильно. Какой же это у них был недостаток в добрых делах, когда они хоть юродивыми, да все же девами называются? Ведь девство есть наивысочайшая добродетель, как состояние равноангельское, и могло бы служить заменой само по себе всех прочих добродетелей. Я, убогий, думаю, что у них именно благодати Всесвятого Духа божиего недоставало. Творя добродетели, девы эти, по духовному неразумию, полагали, что в том-то и дело лишь христианское, чтобы одни добротетели делать. Сделали мы-де добродетель и тем-де и дело Божие сотворили, а до того, получена ли была ими благодать Духа Божия, достигли ли они ее, им и дела не было. При такие-то образы жизни, опирающиеся лишь на одно творение добродетелей без тщательного испытания, приносит ли они и сколько именно приносят благодати Духа Божия, и говориться в отеческих книгах: ни есть путь, мняйся быти благим в начале, но конец его - во дно адово""


- Ну а как же, батюшка, быть с другими добродетелями, творимыми ради Христа, для стяжания благодати Духа Святого? Ведь вы мне о молитве только говорить изволите?

- Стяжайте благодать Духа Святого и всеми другими Христа ради добродетелями, торгуйте ими духовно, торгуйте теми из них, которые вам больших прибыток дают. Собирайте капитал благодатных избытков благодати Божией, кладите их в ломбард вечный Божий из процентов невещественных... Примерно: дает вам более благодати Божией молитва и бдение, бдите и молитесь; много дает Духа Божиего пост, поститесь, более дает милостыня, милостыню творите, и таким образом о всякой добродетели, делаемой Христа ради рассуждайте""


""Хотя апостол и говорит, непрестанно молитесь, но да ведь, как помните, прибавляет: хочу лучше пять словес рещи умом, нежели тысячи языком. И Господь говорит: не всяк глаголяй Мне, Господи, Господи! спасется, но творяй волю Отца Моего, то есть делающий дело Божие и притом с благоговением, ибо проклят всяк, иже творит дело Божие с нерадением. А дело Божие есть: да верует в Бога и Его же послал есть Иисуса Христа. Если рассудить правильно о заповедях Христовых и апостольских, так дело наше христианское состоит не в увеличении счета добрых дел, служащих к цели нашей христианской жизни только средствами, но в извлечении из них большей выгоды, то есть вящем приобретении обильнейших даров Духа Святого.


""Так желал бы я, ваше Боголюбие, чтобы и вы сами стяжали этот приснонеоскудевающий источник благодати Божией и всегда рассуждали себя, в Духе ли Божием вы обретаетесь или нет; и если - в Духе Божием, то, благословен Бог! - не о чем говорить: хоть сейчас - на страшный суд Христов!


- Батюшка, - сказал я, - вот вы все изволите говорить о стяжании благодати Духа Святого как о цели христианской жизни; но как же и где я могу ее водеть? Добрые дела видны, а разве Дух Святой может быть виден? Как же я буду знать, со мной Он или нет?

- Мы в настоящее время, - так отвечал старец, по нашей почти всеобщей холодности к святой вере в Господа нашего Иисуса Христа и по невнимательности нашей к действиям Его Божественного о нас Промысла и общение человека с Богом, до того дошли, что, можно сказать, почти вовсе удалились от истинно христианской жизни...

...Очень уж мы стали невнимательны к делу нашего спасения, отчего и выходит, что мы многие слова Священного Писания приемлем не в том смысле, как бы следовало. А все потому, что не ищем благодати Божией, не допускаем ей по гордости ума нашего вселиться в души и потому не имеем истинного просвещения от Господа, посылаемого в сердца людей, всем сердцем алчущих и жаждущих правды Божией.

""эту-то самую огнедохновенную благодать Духа Святого, когда она подается нам в таинстве святого крещения, священно запечетлевают миропомазанием в главнейших указанных святою Церковию местах нашей плоти, как вековечной хранительницы этой благодати. Говориться: печать дара Духа Святого. А на что, батюшка, ваше Боголюбие, кладем мы, убогие, печати свои, как не на сосуды, хранящие какую-нибудь высокоценимую нами драгоценность? Что же может быть выше всего на свете и что драгоценнее даров Духа Святого, ниспосылаемых нам свыше в таинсиве крещения, столь живоносна для человека, что даже и от человека-еретика не отъемлется до самой его смерти, то есть до срока, обозначенного свыше по Промыслу Божию для пожизненной пробы человека на земле - на что он будет годен и что он в этот Богом дарованный срок при посредстве свыше дарованной ему силы благодати сможет совершить.


- Каким же образом,- спросил я батюшку отца Серафима, - узнать мне, что нахожусь в благодати Духа Святого?

- Это, ваше Боголюбие, очень просто! - отвечал он мне. - Потому-то и Господь говорит: вся проста суть обретающим разум... Да беда-то вся наша в том, что сами-то мы не ищем этого разума Божественного, который не кичит (не гордится), ибо не от мира сего есть...Я отвечал:
- Все-таки я не понимаю, почему я могу быть твердо уверенным, что я в Духе Божием. Как мне самому в себе распознать истинное Его явление?


далее, как мы все знаем произошло чудо: Господь Всемогущий позволил отроку мотовилову увидеь Святой Дух плотскими очами:

- Надобно, - сказал я, - чтобы я понял это хорошенько!..

Тогда отец Серафим взял меня весьма крепко за плечи и сказал мне:
- Мы оба теперь, батюшка, в Духе Божием с тобою!.. Что же ты не смотришь на меня?
Я отвечал:
- Не могу, батюшка, смотреть, потому что из глаз ваших молнии сыпятся. Лицо ваше сделалось светлее солнца, и у меня глаза ломит от боли!..
Отец Серафим сказал:
- Не устрашайтесь, ваше Боголюбие! И вы теперь сами так же светлы стали, как я. Вы сами теперь в полноте Духа Божиего, иначе вам нельзя было бы и меня таким видеть.
И приклонив ко мне свою голову, он тихонько на ухо сказал мне:

- Благодарите же Госпада Бога за незреченную к вам милость Его. Вы видели, что я только в сердце моем мысленно Господу Богу и внутри себя сказал: Господи! Удостой его и телесными глазами видеть то сошествие Духа Твоего, которым Ты удостоиваешь рабов Своих, когда благоволишь являться во свете великолепной славы Твоей! И вот, батюшка, Господь и исполнил мгновенно смиренную просьбу убогого Серафима... Как же не благодарить Его за этот неизреченный дар нам обоим! ""

***
если Господь дал Мотовилову увидеть Сятой Дух, нам это едва ли удастся - если и удастся, только немногим

как же мы убеждаемся в стяжании нами Духа Святого?
не говоря уж о том, - больше или меньше дает нам Бог Духа за то или иное делание

- Это, ваше Боголюбие, очень просто! - говорит святой...

мне не удалось получить ответ на этот вопрос


с уважением
А.Д.



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961719
31.07.22 12:17
Ответ на #3961718 | Евгений Павленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И Палама об этом пишет, и Максим Иповедник, и Макарий Великий, и Григорий Синаит, и Симеон Новый Богослов **

обычно св.Паламу и св. Симеона Богослова я не комментирую. наверное по-этому.


Евгений Павленко

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961718
31.07.22 11:54
Ответ на #3961716 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я же только что процитировал двоих об этом, а у себя в теме еще больше. Один Ангеликуд посвятил этой теме десятки описаний. И Палама об этом пишет, и Максим Иповедник, и Макарий Великий, и Григорий Синаит, и Симеон Новый Богослов и вообще многие, но мало кто понимает о чем это. А отцы не настаивают на понимании: кому надо, тот поймет.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961716
31.07.22 09:51
Ответ на #3961712 | Евгений Павленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Другое дело светоявления, исходящие из сердца. Они гораздо более надежны.**

да, в вашем случае мы столкнулись с каким то неизвестным науке явлением - загадочным световым эффектам, посещающим верующих
при том что подавляющее число святых с подобным как будто не сталкивалось


Евгений Павленко

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961712
31.07.22 07:44
Ответ на #3961707 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В предыдущем своем сообщении я говорил преимущественно о внешних светоявлениях, к которым надо относится с большой осторожностью. Другое дело светоявления, исходящие из сердца. Они гораздо более надежны.

"О [человеке] целомудренном и смиренном, который презирает дерзость и изгнал из своего сердца гнев, следует мне с уверенностью сказать, что он никогда не устремляет очей внутрь себя на молитве, не увидев сияния Духа Святого в своей душе и того, чтобы она не осветилась лучами Его света и не возликовала от видения Его славы и своего преображения в Его образ (2 Кор. 3:18)" (Иоанн Дальятский).

"Когда взор ума, склоняясь внутрь сердца, видит осияние Духа, текущее из него не иссякая, тогда именно время молчания" (прп. Каллист Ангеликуд).

"Взор ума, склоняясь внутрь сердца, видит осияние Духа, текущее из него не иссякая" -- такое светоявление (источник) может длиться достаточно долго, пока не ослабеет к нему внимание подвижника. А если ослабеет в результате каких-нибудь житейских попечений, то ждет некоторое время, а потом уходит или умаляет свое действие, но до конца никогда не исчезает. А когда подвижник вновь обращается к нему, то опять ждет, а потом радостно выходит ему навстречу. Или продолжает ждать для испытания его произволения, и здесь надо опасаться уныния. Тогда хорошо прочесть что-нибудь из отцов или походить по келье (пишет Ангеликуд), и вот словно молния исходит от слов Писания и зажигает сердце упованием и надеждой, и снова "взор ума, склоняясь внутрь сердца, видит осияние Духа, текущее из него не иссякая".


Евгений Павленко

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961709
31.07.22 06:47
Ответ на #3961707 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ко всем таким явлениям я отношусь согласно принципу: может да, а может нет. Эпизодические ничего не значат, а постоянные надо исследовать на соответствие отцам и описанным ими критериям истинности, иначе обмануться очень легко. Вот один из них. Время и опыт лучший учитель. Неистинный свет изменчив. Если он с течением некоторого времени превращается в нестройное разжжение и сладость, угнетающие и тревожащие душу, то такой свет надо отвергать. Или еще. Критерием истинности является отсутствие помыслов и грехов. Если грехи продолжаются. то что бы ты ни созерцал. все это обман, а так как я каждый день впадаю в самые грубые грехи, то отвергаю и самые высокие видения или не обращаю на них внимания согласно указанному выше принципу: может да, а может нет.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961707
31.07.22 05:54
Ответ на #3961700 | Евгений Павленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а вы видите сияние? я и у св. Серафима не читал про сияние

Евгений Павленко

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961700
30.07.22 18:37
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Перекличка через столетия.

"О [человеке] целомудренном и смиренном, который презирает дерзость и изгнал из своего сердца гнев, следует мне с уверенностью сказать, что он никогда не устремляет очей внутрь себя на молитве, не увидев сияния Духа Святого в своей душе и того, чтобы она не осветилась лучами Его света и не возликовала от видения Его славы и своего преображения в Его образ (2 Кор. 3:18)" (Иоанн Дальятский).

Через 500 лет:

"Когда взор ума, склоняясь внутрь сердца, видит осияние Духа, текущее из него не иссякая, тогда именно время молчания" (прп. Каллист Ангеликуд).

Еще через 500 лет:

Беседа прп. Серафима, о том же.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961689
30.07.22 13:10
Ответ на #3961683 | Евгений Павленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

да. поначалу и я испытывал противоречивые чувства, читая наставления святого... не приблизился к идеалу, а просто примирился с очевидным

Евгений Павленко

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961683
30.07.22 10:21
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Каждый раз от чтения этого текста захватывает дух:-) По его действию в нас мы убеждаемся, в каком состоянии находимся сами. Я по множеству своих грехов вижу и чувствую примерно то, что чувствует Мотовилов (вижу Свет, исходящий из сердца, обоняю благоухание), но все это в слабой степени. Все это, если это не вражеский обман, чего следует всегда опасаться, говорит о том (если пытаться оценивать свое состояние объективно), что я нахожусь где-то на самой начальной стадии перехода от делания к созерцанию. То есть вижу действие Духа, но "по энергии" (из стадий энергия-осияние-явление). А прп. Серафим, по-видимому, сообщил Мотовилову полноту следующей стадии "осияние", так как на осиянии Духом делается в тексте особенный акцент. А "ипостасное" явление Духа ему не сообщил, так как Мотовилов был к этому не готов.

Но в моем случае это может быть и действие призывающей благодати. Отличие в том, что она приходит и уходит, призывая подвижника следовать за собой, но не действует на постоянной основе.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3961676
30.07.22 06:03
Ответ на #3832676 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить (любить врага), если нет Святого Духа. Замкнутый круг.**

конечно не в том смысле, что человек не может сам следовать заповедям, но Святой Дух помогает им следовать... вот вам не помогает, вы и не следуете - только обсуждаете.
есть и такое, что самому трудно исполнить


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3832723
08.06.15 13:51
Ответ на #3832676 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святой Дух дается тем, кто следует Заповедям*

Так и я о том же толкую. Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить (любить врага), если нет Святого Духа. Замкнутый круг. Это как в старые времена в Москве. На работу не устроиться без прописки, а прописку не дадут без работы.**

вы вроде бы советский человек по возрасту, а не владеете элементарной диалектикой
не нужно начинать с самой трудновыполнимой заповеди - возлюбить врагов, есть множество деланий, за которые Бог пошлет нам Святой Дух... вот и делаем это всё... когда благодати статнет довольно, мы сможем возлюбить и врагов и всё прочее

***христиан-фарисеев не бывает, это иудейская секта*

* Древних фарисеев больше нет, но отнюдь не умерло само “фарисейство”.*

фарисейство, это не фарисеи, это понятие используется в перносном смысле... что дальше то?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100034
Сообщение: #3832676
07.06.15 19:51
Ответ на #3832673 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Заповеди Христа это Новая заповедь, это Нагорная проповедь, это заповеди блаженства, которых до Иисуса не было. Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить, без Святого Духа **

Святой Дух дается тем, кто следует Заповедям*

Так и я о том же толкую. Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить (любить врага), если нет Святого Духа. Замкнутый круг. Это как в старые времена в Москве. На работу не устроиться без прописки, а прописку не дадут без работы.

*христиан-фарисеев не бывает, это иудейская секта*

http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_3.html

"* Таков примерно смысл термина “миним”, которым в Талмуде обозначаются христиане. Болезненность этого разрыва с иудаизмом остро чувствуется в Евангелии от Иоанна, написанном как раз в то время.

Как и все, что происходило в священной истории, трагедия, разыгравшаяся две тысячи лет назад по вине церковных вождей Израиля, имеет универсальное значение.

Читая сегодня грозные речи Иисуса, направленные против фарисеев и книжников, многие христиане усыпляют свою совесть, думая, что они относятся лишь к верхушке иудейского общества I века. Но тогда за этими речами остался бы только исторический, преходящий смысл. Между тем каждое их слово полностью приложимо к недостойным представителям любой религии или церкви, к их самодовольству, ханжеству, консерватизму, обрядоверию. Законники и клерикалы всех мастей легко превращались в гонителей. Вспомним хотя бы участь Афанасия Великого и Златоуста, Савонаролы и Гуса, митрополита Филиппа и многих других, кто прошел свой крестный путь по воле “лжебратий”. Извращение веры, гордыня, дух культового формализма, расчеты “задобрить” Бога исполнением внешних уставов живучи, как и все человеческие грехи. Древних фарисеев больше нет, но отнюдь не умерло само “фарисейство”.



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3832673
07.06.15 17:38
Ответ на #3832670 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

иудеи уверовали в Отца, который больше Сына. Любят Его превыше всего и ближнего своего как самого себя.**

Сын принесен в жертву ради нашего спасения - за тех, кто в Него уверовал, такова воля Бога,
а праведников Сам Христос вывел из ада. Спасутся те, кто уверовал и крестился... какова судьба нынешних иудеев я не знаю

** Заповеди Христа это Новая заповедь, это Нагорная проповедь, это заповеди блаженства, которых до Иисуса не было. Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить, без Святого Духа **

Святой Дух дается тем, кто следует Заповедям

** Мол "в Евангелиях много чего написано".**

это ваше субьективное впечатление

**Мои наивысшие заповеди это две заповеди из закона, которые Иисус оставил, поскольку спасают.**

исполнение этих заповедей не получится без помощи Святого Духа, а Он дается тем, кто исполняет всё а не только это... если у вас получится самостоятельно - да спасают
только, если вы так возлюбили Бога, придется исполнять всё чему Он учил... замкнутый круг

**По Вашему получается, что иудей сменив объект поклонения с Отца на Сына оставив наивысшими для себя любовь к Богу и ближнему, без исполнения новых заповедей становится христианином. Говорить о них говорит, но не исполняет. Это и есть фарисеи-христиане. И говорить о них, что следуют заповедям, как-то язык не поворачивается.**

не "сменив" - христане так же почитют Пресвятую Троицу

почему же без исполнения новых заповедей?

почему обязательно говорит, но не исполняет? не понял вашу мысль

христиан-фарисеев не бывает, это иудейская секта



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #100034
Сообщение: #3832670
07.06.15 16:55
Ответ на #3832667 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Если они главнейшие и для иудеев и для христиан, то нет и никакого отличия иудейства от христианства. Тогда нет никакого отличия иудея от христианина.
Или есть? Тогда в чём это отличие? **
различие в том, что христиане уверовали в Сына Божия, а иудеи нет...*

Зато иудеи уверовали в Отца, который больше Сына. Любят Его превыше всего и ближнего своего как самого себя. Только объект поклонения изменился.

*Господь так возлюбил людей, что "послал Сына Своего Единородного, что бы каждый уверовавший в Него не погиб, но имел бы жизнь вечную
а кто уверовал, те следуют заповедям Христа*

Так в том -то и суть. Заповеди Христа это Новая заповедь, это нагорная проповедь, это заповеди блаженства, которых до Иисуса не было. Вы же заявляете, что эти заповеди не исполнить , без Святого Духа. Мол "в Евангелиях много чего написано". Мои наивысшие заповеди это две заповеди из закона, которые Иисус оставил, поскольку спасают. По Вашему получается, что иудей сменив объект поклонения с Отца на Сына оставив наивысшими для себя любовь к Богу и ближнему, без исполнения новых заповедей становится христианином. Говорить о них говорит, но не исполняет. Это и есть фарисеи-христиане. И говорить о них, что следуют заповедям, как-то язык не поворачивается.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #100034
Сообщение: #3832667
07.06.15 16:14
Ответ на #3832652 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если они главнейшие и для иудеев и для христиан, то нет и никакого отличия иудейства от христианства. Тогда нет никакого отличия иудея от христианина.
Или есть? Тогда в чём это отличие? **

различие в том, что христиане уверовали в Сына Божия, а иудеи нет... Господь так возлюбил людей, что "послал Сына Своего Единородного, что бы каждый уверовавший в Него не погиб, но имел бы жизнь вечную
а кто уверовал, те следуют завоведям Христа

не нужно так понимать, что христане, это те же иудеи, которые стали исполнять новую заповедь, данную Иисусом Христом


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*